מחזור תשיעי בליגת העל: חלוקת נקודות בדרבי (כרגיל) סוער. האלופה רומסת את ק"ש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Nov 5, 2021.

  1. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,923
    Likes Received:
    3,576
    קלינגר פשוט מאמן חלש שכל דקה שהוא נשאר היא בזבוז זמן ובזבוז של סגל שדווקא טמון בו הרבה פוטנציאל. שלומי אזולאי הקשר מלהיות אחד משחקני העונה הפך לשחקן ספסל כשהיום האמצע שלנו התחנן לעוד שחקן שיחזיק קצת בכדור, שי אליאס המוכשר גם יחסית נמחק. המשחק היום היה התבטלות מוחלטת שאני לא זוכר כמוה גם בדרבים מהשנים האחרונות שהפסדנו 3 ו4-0, ודווקא מול מכבי הכי חלשה שפגשנו כבר שנים.

    מהמר שזה השנה האחרונה שלו אצלנו, בסוף העונה נסיים איפשהו במקומות הלמלמיים 5-10 וניפרד כידידים.

    האדום אגב לא תירוץ לכלום, דווקא אחרי ההרחקה מכבי לא עשו כלום חוץ מהגול.

    אה ושטקוס בהופעה שלא נראתה בבלומפילד מאז אניימה.
     
  2. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,447
    Likes Received:
    5,662
    הראיון של קלינגר מהמהביכים שראיתי. בכלל מה אתה מתייחס לאוהדים שמקללים אותך, אתה חדש פה?
    וכן פעם היית במכבי ושיחקת מלא ואהבו אותך . היום אתה מאמן את היריבה הכי גדולה (ספורטיבית) אז מקללים אותך. ממש מפתיע. ואגב אני לא חושב שהוא מאמן רע אבל עושה רושם שככל שהקבוצה יותר מוכשרת ככה נחשפות החולשות שלו. דווקא בהפועל הזו יש כמה שחקנים לא רעים בכלל וקבוצה מעניינית ואין לו שום רעיונות איך להוציא מהם יותר מדם, יזע ודמעות.

    חבל מבחינת הפועל כי הפערים על המגרש הם מהקטנים בשנים האחרונות גם אם מכבי טובה יותר.
     
  3. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מאמן שמפריע לקבוצה שלו לשחק כדורגל הוא מאמן רע מאוד.
     
  4. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אני לא יודע אם זה 100% קלינגר ההתבטלות הזו והלחכות למכבי 89 דקות 30 מטר מהשער.
    אני חושב שזה כמה מרכיבים ביחד.
    קודם כל מה לעשות הם הרבה יותר טובים. שחקני התקפה כמו קובאס, קניקובסקי ופריצה אין לנו. מאחוריהם בקישור גולסה וגלזר (עדיף על הופמייסטר ואיינבינבדר), בצדדים סבוריט וג'ראלדש. מהספסל עולים לך דן ביטון, חוזז וגררו. בואו לא נעשה מהם מכבי פתח תקווה בבקשה.

    דבר שני כן זה גם הגישה של קלינגר שגם אם נוביל 1-0 נגד נתניה או חדרה נרד לבונקר. לא כזה, אל בונקר. ראו את זה יפה מאוד אשתקד.

    דבר שלישי זה עניין פסיכולוגי לדעתי שמשפיע מאוד. גם מכבי חיפה, קבוצה שטובה מאיתנו בהרבה - אנחנו רואים אותם מול מכבי ת"א.

    דבר רביעי זה היה משחק עם אווירה ביתית עבור מכבי שכן 80% אצטדיון היה צהוב.


    סה"כ התוצאה טובה אבל אין פה איזה משהו להתעודד ממנו.
    אם נשחק שוב את המשחק הזה מהרגע שדוידה העלה את הפועל ל1-0 - הפועל מפסידים.
     
  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לא קשור רק לתוצאה אתמול, קלינגר אוהב להתבטל מול כל יריבה. יצאת פעם מעודד ממשחק של הפועל בתקופתו? ראית אופק עם המאמן הזה?
    סתם מורה לספורט. תם זמנם של האפורים האלה.אי אפשר להתקדם עם מאמנים כאלה
     
    oranfu likes this.
  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מסכים.
    איתו אין אופק לכדורגל טוב או עונה מהנה.
     
  7. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    לא יודע אם התגובות כאן מופנות אליי - אני לא תירצתי, אמרתי תודה על התיקו, על אחת כמה וכמה במצב שנוצר כלומר שגם ב-11 שחקנים שטקוס התחפש לאניימה. לא הזכרתי בכלל את האדום כמשהו שהשפיע מעבר לכך שטראורה עשה שטות ענקית ולא למד את הלקח כי כבר איזה פעמיים קודם לכן הוא התמהמה.
    גם בסגל הטוב שלנו יש בור גדול של חלוץ ובכל מקרה איזה מאמן הייתם רוצים לראות במקומו? אני לא יודע אם יש לי כוח לעוד אחד מהרשימה של השרון מימרים וכן הלאה (פרדי דוד של פעם), סלים עדיין טירון כדי לרדת לקו, לא? תמיד פנטזתי על אבוקסיס אבל השלמתי עם זה שהתיקון מ-2012/13 כבר לא יקרה.

    קשה לי להאשים את הופמייסטר שהוא צריך לרדוף אתמול אחרי קישור שלם, דן היה בסדר אתמול הגנתית. הטעות היא מלכתחילה לשחק בשלושה בלמים נגד קבוצה עם מרכז שדה טוב. אני גם לא חושב שזה מה שעזר נגד בית"ר אלא פשוט פגשנו קבוצה חלשה או אם תרצו קבוצה שהייתה במומנטום רע מאוד ולחוצה מאיתנו. קוובאס שחקן עם פיזיות מרשימה ובעיטת אדריאנו, רוב הזמן הוא אדיש ורדום. קניקובסקי שולט נהדר בשתי הרגליים אבל אתמול לא עשה כלום.
    אני מקווה שמה שלקחנו מהדרבי הזה הוא שהמעמד של אושר דוידה קצת ישתנה, גם אם כחלוץ חוד נגד בונקר אני לא חושב שזה יעבוד אלא רק במשחקים עם שטח. הוא מהיר, הוא חזק פיזית, הוא אדום משלנו והוא יותר טוב מהחברים שלו. רק הפועל
     
  8. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,642
    Likes Received:
    6,743
    גולסה במשחק מחריד אתמול, לא מבין את הזימון שלו לנבחרת* על עיוור. רק חזר מפציעה וכבר מזמנים אותו שוב. אני חושב שלנבחרת יותר יתאים כעת גלזר, קניקובסקי וגדי. אבו פאני כל משחק עלול להיפצע, נטע לביא פצוע ודור פרץ נראה שלא מקבל בכלל דקות באיטליה.

    ההגנה של מכבי תל אביב היא החלשה בליגה לפי המספרים. ספגה הכי הרבה. ג'ראלדש מאז שחזר בינואר שנה שעברה לא פוגע, מאוד רך בהגנה, מאוד עצבני, וגם התקפית לא ראיתי ממנו איזשהי פעולה חיובית לאחרונה. הרננדס הבלם הבכיר וזה כנראה אומר הכל. נחמיאס הגיע כרכש וחיזוק והוא אפילו חלש מהשחקנים שכבר היו לפני, ואז יש אסופה של שחקנים שאני לא בטוח מה העמדה שלהם, אבל התיפקוד שלהם כבלמים פוגע בקבוצה; ייני, בלטקסה ופיבן.

    לגבי הפועל תל אביב, קלינגר מסרס את הקבוצה שלו יותר ממה שרוני לוי עושה לב"ש. הפועל תל-אביב יודעת העונה לשחק כדורגל, היא משחקת טוב. גם כשקיבלה בראש מבני סכנין היא שיחקה כדורגל ויצרה מצבים. אני לא מבין את הגישה הזו של המאמן -- "זה המשחק שלי" , כאילו כל האוהדים הגיעו לבלומפילד לעודד את קלינגר, השחקנים קרעו את עצמם בשביל קלינגר, כדי שהאדיוט יוכל "לנקום" ולהוציא 1-1 בזמן שפשוט יכל לתת לשחקנים שלו לשחק כדורגל, ותסלחו לי על המילה הגסה, גם לנצח. מאמן נרקסיסט.

    לגבי המשחק שלנו. 90 דק' ירוקות מוחלטות, ג'וש כהן יכל לקרוא עיתון כל המשחק וכנראה שהתוצאה הייתה נשארת זהה. עלי מוחמד מפלצתי, אני מעריך שזו העונה האחרונה שלו בישראל, כואב לי בשבילו שהוא מבזבז את הזמן שלו בכדורגל שלנו. יכול לעשות קריירה יפה בקבוצה אמצע פלוס בצרפת. בנתיים, טפו טפו, כל הקבוצה כשירה מלבד נטע לביא, שברור לכולם שהוא לא יחזור העונה, וסטריין שכבר לא ימשיך איתנו אחרי ינואר.

    הרבה זמן מכבי חיפה לא עלתה לשחק כדורגל במחצית השנייה, כשירדה לחדרי ההלבשה ביתרון. לדעתי זה אומר יותר על קרית שמונה שפשוט לא היוותה יריב. הרימה ידיים מוקדם מדי, לא היה שום מושג בכדורגל. איך מישהו אמר פה? כשהשחקנים המובילים שלך הם חבשי (שהם טוענים גם שמגיע לו מקום בנבחרת), רועי קהת ושבירו, כנראה שאתה תלחם על הירידה.

    * מסתבר שהוא וגלזר שוחררו בעקבות פציעות.
     
  9. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    ג'ראלדש אכן לא פוגע, שום דבר טוב לא הגיע ממנו מאז שחזר למכבי תל אביב. מאוד הססן בשני צידי המגרש. אני לא יודע אם גולסה היה מחריד אבל הוא וגלזר יכלו להתמסר שעתיים באין מפריע, הפועל אפילו לא ניסתה. גלזר בעצמו הודה פעם שהוא חייב לשפר את הפן ההתקפי. זה לא רק להזיז את הכדור מהר, את זה הוא עושה, אלא גם לשחק קצת יותר בתחכום ולעשות בעצמו תנועה.
    מילה אחרונה לגבי הפועל, בשאיפות שלי בקיץ האחרון ראיתי את הקבוצה מנחיתה חלוץ טוב יותר ממה שהיה ומשחקת עם דוידה ורוסה בכנפיים. אמצע של איינבינדר ואליאס הוא קצת רך, אולי נגד חלק מהקבוצות בליגה זה יעבוד. יש לנו שני מגנים טובים בפן ההתקפי אחרי שנים וזה טוב וגם הקהל תומך, הסגל עמוק יותר. זה לא מספיק טוב. לשלב את שלומי אזולאי הקשר מסתמן כקצת בעייתי ולא רק בגלל הפציעות שלו. וחבל שאלטמן לא היה על המגרש אתמול או בכלל. כל ההתעסקות התפלה של קלינגר במכבי תל אביב - גמר הגביע, הקהל, וכן הלאה - זה היה מיותר. גם ככה כולים זוכרים מה היה ביוני וכמובן את שבע וחצי השנים הרעות.

    לא כדי להגן על קלינגר או על הקבוצה שלי, אני עדיין חושב שכשמכבי פוגשת בבלומפילד את אשדוד עדיין רואים בה פייבוריטית גמורה גם בעונה המחורבנת שלה וכנ"ל במשחק נגד מכבי נתניה שהחליפה מאמן. כלפי הפועל אתמול היו קצת ציפיות כביכול שהיא תעשה משהו.

    לגבי מכבי חיפה, זו נראית כמו הופעה שהרבה יותר מתאימה לעונה שעברה, לתקופת רצף הניצחונות, או אפילו למרקו בלבול אבל כל עוד לא משחקים נגד מכבי תל אביב ולא מדובר במשחק סופר-חשוב. בסמי עופר כמעט בלתי אפשרי להוציא נקודות. לא אגיד שקבוצה מתחילה שם בפיגור 1:0 כי אלה לא יעקובו ובניון אבל כן, קבוצות מפחדות ממכבי חיפה בסמי עופר.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,158
    Likes Received:
    7,304
    לא מבין מה ההפתעה מקלינגר.
    דוגמא קלאסית למאמנים שמחפשים תמיד להחריב משחק, אפילו השנה כשיש לו סגל מהטובים בליגה. גם מבחינה התקפית, בן ביטון וליידנר שני מגינים התקפיים, שלומי אזולאי הקשר והחלוץ, דוידה, עידן ורד שיכול להיות אחלה אופציה מהספסל, אייבנדר שיכול להצטרף מאחור, רוסה שמוסיף ברק, לוסיו כשיחזור מהפציעה ואפילו יואב תומר לרוטציה, לכמה קבוצות יש סגל התקפי עם כזאת איכות ועומק חוץ משלוש הגדולות?

    הקטע בקלינגר שהוא אוהב להתבכיין, וזה קצת צבוע לאור ההתנהגות שלו מידי שבוע. מקלל בלי הפסקה, תנועות גוף מאיימות, כל דבר בו משדר אלימות ואז הוא מתלונן כשמקללים אותו אחרי מה שעשה נניח בגמר הגביע.

    אני לא חושב שדור מרוצה מקלינגר, אלא שהוא כבר התייאש מהפועל תל אביב/השלים שזה מה שיש, אני כמובן לא חושב שזה נכון, אפשר לראות את הפועל חיפה של אלישע, שעם כל המגבלות שלה משחקת כדורגל הרבה יותר התקפי ומהנה מהפועל של קלינגר.
     
  11. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    Joined:
    Apr 13, 2012
    Messages:
    3,398
    Likes Received:
    2,199
    להפוך לאחת הדמויות המגוחכות בכדורגל הישראלי זה לא הישג פשוט. כל הכבוד לניר קלינגר.
     
  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אני ממש לא מחסידיו של קלינגר, אבל מה כזה מגוחך בו כדמות?
    הוא מאמן בינוני מינוס, והוא לא באמת צריך להתייחס לאוהדי מכבי. אבל מה כזה מגוחך בזה?
     
  13. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,248
    Likes Received:
    2,629
    ניר קלינגר מתלונן על חוסר התרבות של האזרח הישראלי. הוא כנראה פספס את האירוניה.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  14. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    זה כמו שיאיר לפיד מתלונן על הסתה
     
    matanbl22, abcd, prica9 and 3 others like this.
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,652
    Likes Received:
    14,887
    Gender:
    Male
    אגב הדברים של קלינגר על אוהדי מכבי זה ספין שלא היה מבייש את טובי הפוליטיקאים, או את גרועיי הפוליטיקאים. במקום שידברו על ניהול המשחק הגרוע שלו או על זה שבלי שטקוס הוא מקבל 5 חתיכות מדברים על האם זה בסדר או לא בסדר מה שהוא אמר על אוהדי מכבי.