מחזור תשיעי בליגת העל: חלוקת נקודות בדרבי (כרגיל) סוער. האלופה רומסת את ק"ש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏5/11/21.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    בן שמעון לא עומד בלחץ

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  2. matanbl22 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    1,552
    לייקים שהתקבלו:
    423
    גם את בלבול, אלישע ודראפיץ את ברדה
    הייתי מכליל במורי ההתעמלות
    רק רבש ובכר יודעים באמת להעמיד קבוצה שתשחק כדורגל
     
  3. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,911
    לייקים שהתקבלו:
    5,755
    רן בן שמעון הפך את הלימון של הקיץ המחורבן של אשדוד ופתיחת העונה הרעה ללימונדה עם השתפרות הדרגתית ממשחק למשחק. אשתקד עשה עבודה נהדרת, העונה יחסית לקיים עושה עבודה טובה, אחלה מאמן אני מאוד אוהב אותו.
     
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    כל מה שאמרת נכון ולפעמים דווקא הצורה המוזרה בה הוא מתראיין היא אחלה. מצד שני יש לו יותר מדי כישלונות בקבוצות גדולות. נניח במכבי תל אביב הוא היה קצת חסר ניסיון, אחלה. הוא קיבל גם את הפועל תל אביב עם כיס עמוק יחסית, לא הצליח לפגוע בזרים ורק במחזור האחרון הבטחנו את הפלייאוף העליון כשבקיץ היומרות היו להתחרות על אליפות עם ורמוט-שכטר-דמארי כשהאחרון בעונת חייו. עונת ליגה לא טובה מספיק זה רק על קצה המזלג ואני מוכן להרחיב; וגם בבית"ר זה לא משהו שהוא ירצה לזכור. לשחק כדורגל אטרקטיבי זה לא ממש מספיק. אני לא אגיד שאני מבין את הבחירה ברוני לוי אבל אפשר להבין למה היו ספקות קלים לב"ש לגביו, נניח.

    לאלישע לוי יש המון הצלחות בקריירה, אפשר לומר שהוא ידע להיות במקום הנכון ובזמן הנכון, לעתים. הוא גם בנה אפילו אחלה קבוצה בהפועל כפר סבא ואז אלי אוחנה קצר את הפירות. הוא לא בלבל של 'המורים לספורט' לדעתי.
     
  5. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,911
    לייקים שהתקבלו:
    5,755
    לא יודע, אם הייתי אוהד קבוצה גדולה בארץ שצריכה מאמן מהלופ ולא מוכנה לחשוב מחוץ לקופסא ולתת צ׳אנס לאיזה מאמן צעיר עם חשיבה טקטית יותר מודרנית, הייתי מעדיף את בן שמעון על אולי כל מי שבבורסת השמות.
     
    DaveTheSave ו-oranfu אוהבים את זה.
  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,873
    לייקים שהתקבלו:
    3,532
    לוקח את רפואה לפני אלישע בלי לחשוב בכלל.

    לגבי קלינגר, מסכים עם מה שנייג'ל דה יונג כתב פה לגביו - נקודת זכות גדולה של קלינגר ששמה אותו מעל רוב המאמנים כאן, הוא שמדובר בפרסונה שיכול להחזיק חדר הלבשה. יכול להיות שכל העמיר נוסבאומים, השרון מימרים והניסו אביטנים למיניהם עולים עליו בהבנה טקטית, אבל מספיק לראות ריאיון אחד איתם כדי להבחין בחוסר הכריזמה ולהבין שהם יתרסקו ברגע שיצטרכו להתמודד עם חדר הלבשה מפוצץ באגו(כמו שקרה לאביטן בהפועל).

    זה בתוספת לכך שהוא כנראה כן מוטיבטור טוב, הופך את קלינגר למאמן פלסטר מצוין, כלומר אחד להביא לקבוצות במשבר. אבל הוא לא יודע לבנות סגל ולא יודע לאמן קבוצה יוזמת, ולכן הוא לא שווה יותר מזה ובהפועל הוא מיצה את עצמו לגמרי.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    אלישע דווקא יודע בדרך כלל להחזיק חדר הלבשה. הוא בונה קבוצה סביב הכוכב הראשי והופך לסמרטוט שלו.
    הוא גם אשף הכדורגל הפשוט בליגה ובשוק המאמנים הרע, הוא נחשב למאמן ליגה מצליח. אבל במוחו הוא תמיד נשאר מאמן קבוצות קטנות והוא עיוור זרים.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    אני לא יודע אם אלה שציינת כאן 'עולים עליו טקטית', אולי הסגנון שלהם קצת יותר יפה לעין, וזה בסדר. על רובם אין הרבה לחץ, כמה שסכנין מוגדרת כמועדון קשה, בהפועל תל אביב לדעתי זה אחרת. ניסו אביטן לצורך העניין עדיין מחזיק בעונה אחת טובה ברזומה וזה לא מספיק לדעתי, כבר היו 'הבלחות' כאלה. העונה קלינגר בנה קבוצה לא רעה לדעתי, מה שחסר זה חלוץ. כמובן שהוא לא נקי מאשמה. אגב, לגבי הדרבי, אני חושב שגוטליב הוא אוברייטד הן בקרב הקהל ובכלל, לא מנהיג, פרווה, אבל הוא יחסית שולט ברחבה (עד שבא יונתן כהן בגמר) ואיתו על הדשא היה טיפ-טיפה יותר שקט וגם היינו יותר מנצחים בכדורי הגובה.

    את ג'ון קולמה מי הביא לארץ? או שפספסתי משהו. גם את ולדימיר דבאלישווילי הוא רכש של אלישע לוי. ככה שזה לא נכון, שלא נדבר על טישיירה שהיה אחד הבלמים הכי טובים ששיחקו כאן לדעתי. לא מדברים עליו הרבה כי הוא היה כאן רק עונה אחת. אני באמת חושב, לא בקטע רע, שאתה מפספס - ציפיות גבוהות מכל אוהד זה אחלה, הציפיות שלך הן גבוהות מדי. לכדורגל מהאגדות. זו לא חיפה של 2002/03 או של השנתיים לפניכן.
     
  9. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    כריזמה וניהול חדרי הלבשה צריכים לבוא בנוסף לאיכויות מקצועיות, לא במקום, ולקלינגר רפואה ולכל החאפרים האלה אין יכולות מקצועיות, בטח לא כאלו שמתאימות לכדורגל של היום
     
  10. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,873
    לייקים שהתקבלו:
    3,532
    כריזמה וניהול חדר הלבשה יותר חשובים מהבנה טקטית, כי ברגע שלמאמן אין כריזמה הוא לא יצליח להעביר לשחקנים שלו שום רעיון טקטי. שוב אני כותב, יכול להיות שניסו אביטן גאון טקטי, בהפועל הוא איבד את חדר ההלבשה אחרי חודש אז מה זה שווה?

    באידיאל ברור שצריך את שניהם, ואין הרבה מאמנים בארץ שיש להם את השילוב.
     
  11. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    זה לפני העידן המודרני היה אולי נכון. העידן של הכדורגל השכונתי חלף מזמן. גם יאיר לפיד כריזמטי ויודע לנהל אנשים, שמכבי ת''א יגישו לו הצעה. או שישיארו את יצחקי, אני בטוח שהוא יכול להחזיק חדר הלבשה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/11/21
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    כמובן צריכה להיות יכולת העברה ידע טקטי. פפ למשל יכול לעבוד בהצלחה לדעתי רק עם קבוצות מרובות בשחקנים מאוד אינטליגנטיים כי הכדורגל שלו מורכב מדי. קלופ צריך פחות שחקנים כאלה.

    אפשר ללכת למקרה הפוך ביונייטד - אולה אדם נחמד ונחשב לאחד שבעיקר יודע להחזיק חדר הלבשה מגובש והנה הוא איבד אותו בכל זאת.
    שחקנים טובים אמורים גם לדרוש סטנדרטים גבוהים ולשאוף לרמת אימון גבוהה ככל האפשר, אחרת הם חובבים סטייל כל היצחקי ועטרים. שחקן מקצוען לא צריך לחפש את האימונים קלים.
     
  13. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,647
    לייקים שהתקבלו:
    3,925
    מה קשורים דראפיץ' וברדה? כי הם יודעים להגיד לשחקנים רוצו קדימה ואל תעשו הגנה?
     
  14. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    הם לפחות מנסים לשחק כדורגל מודרני, זה גם משהו בליגה שכמעט כל המאמנים בה הם מורים לספורט ששונאים כדורגל
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,911
    לייקים שהתקבלו:
    5,755
    המאמנים הרבה מונעים גם מהפחד של הפיטורין והאי יציבות שבמקצוע הזה בארץ.