מנצ'סטר יונייטד 2021/22 - הבדיחה הזו כבר לא מצחיקה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏2/8/21.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,386
    לייקים שהתקבלו:
    417
    אולי רשמתי את זה באופן קצת נחרץ אבל בגדול אני מסכים איתך.
    הכוונה שלי הייתה כזו:
    יש לך מאמן כמו קונטה על המדף, אחרי עונת אליפות באיטליה, אימן בעבר בפרמיירליג ולקח אליפות. בקיצור, אופציה טובה ובהתחשב בהיצע שיש בשוק הייתי אומר גם מצויינת.
    יש עוד מאמן, רוג׳רס, תחת חוזה, ואני מתעלם כרגע שהוא בתקופה לא כ״כ טובה. ובכל זאת, פחות מנוסה מקונטה, פחות קבלן של תארים. עם סימן שאלה גדול להצלחה במועדון בסדר גודל כמו שלנו. אופציה שהייתי מגדיר כסבירה מינוס.

    עכשיו אחרי שפישטתי את זה ככה, תגיד לי מה ההיגיון לבחור באופציה השנייה על פני הראשונה?
    כי מפחדים שקונטה בא עם דרישות ולא על תקן בובה? כי יש עליו דיבור שהוא כמו מוריניו 2? כי רוצים מאמן עם אופק לעוד עשר שנים וקונטה ידוע בתור ״מאמן לטווח קצר״?
    אין לי באמת מושג למה. אבל דבר אחד אני בוודאות יודע - קשה לפגוע בינגו עם מאמן. אם גם ככה אין הרבה אופציות בשוק כשמאמן כמו קונטה על המדף, אז למה להשתהות? תביאו אותו, אם משהו לא יילך כמצופה - תחתכו. מי ישמע איזה מילה גסה זו לפטר מאמן.

    רבאק, שמישהו יסביר להנהלה שכדורגל זה משחק פשוט.
    תשימו בפרונט מישהו עם נסיון שיודע את העבודה ונגמר הסיפור. לא יתאים? תודה ושלום, תמיד אפשר לחתוך. רק תפסיקו לשים פס על האוהדים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/11/21
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,113
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    בשורה - פוגבה כנראה בחוץ לאיזה חודשיים
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,202
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    @avdz7 אני אישית לא הייתי נרתע מהיותו של קונטה "מאמן לטווח קצר", כי יונייטד כבר לא בקבוצה בבנייה. זו קבוצה שבנויה להצלחות כאן ועכשיו.

    אבל שוב, בוא נביט מעבר. מה שנתת לי זה בעיקר היבטים של רזומה - זה לקח תארים, זה לא. זה מנוסה במועדונים בסדר הגודל שלנו, זה לא. יש גם דברים מעבר. קונטה ידוע כמי שמביא הצלחות, אבל גם נקלע במהירות לסכסוכים. יש כאלה שסבורים שהכדורגל שלו זהיר מדי, ושהוא לא הכי מתאים לסגל הקיים שלנו. שאם אנחנו רוצים לקדם את סגנון הכדורגל שלנו אחרי שנים, רוג'רס מתאים יותר.

    יש הרבה שיקולים רלוונטיים והולמים. ביונייטד, מן הסתם, לא יודעים אפילו לשקול אותם.

    הסיפא שלך אמורה להיות מדויקת - תביאו מאמן, תנסו, לא מצליח - חותכים. אבל אתה רואה שכבר ארבעה מנג'רים ברציפות אנחנו לא יודעים לחתוך בזמן. המערכת ביונייטד עדיין מרוכזת סביב המנג'ר וכל שינוי בתפקיד הזה הוא טלטלה גדולה. אז מפחדים לפטר מנג'רים, ומפחדים למנות מחליפים.
     
    Sir Alex Ferguson, Scouser Tommy ו-alexshw אוהבים את זה.
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,113
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    אין דבר כזה באמת מאמן לטווח קצר או ארוך. מערכת צריכה להבנות עם מחשבה לטווח ארוך. מנהל מקצועי זה תפקיד עם מחשבה כזו, מנהל האקדמיה בטוח, מאמנים שם. רק ביונייטד יש עדיין את הדיונים האלה של מאמן לטווח ארוך. בדיוק חיפוש אחרי מאמן שידע לעשות הכל לבד מבלי שהמערכת תדרש להבין בכדורגל. זהו אם תרצו יונייטד ויי. ככה אני רואה אותו. דרך שמזמן צריכה להזרק לפח האשפה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/11/21
  5. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,386
    לייקים שהתקבלו:
    417
    המשפט האחרון שלך מסכם את הדברים בדיוק כמו שהם. לדעתי הם חיים באיזה להלהלנד של מחפשים את הפרגי הבא, לכן מאמנים סגנון רוג׳רס ופוצ׳טינו קוסמים להם יותר מהאיטלקי למשל.
    הגיע הזמן שיעשו מודרניזציה, שיתקדמו, שיבנו במועדון היררכיה מקצועית מסודרת.
    עד אז, נתפלל להברקה בעמדת המאמן שיציל את המועדון המביך הזה.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,113
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    https://pbs.twimg.com/media/FDq1EtuXoAAhILz?format=Xxx&name=small

    אבל במחאה קודמת שרתם לאולה שירי עידוד. אם המחאה היא רק כי לא פיטרו את אולה, זו עוד מחאה מיותרת. מחאה צריכה להיות עבור דברים מהותיים, כמו סטנדרט העבודה הנהוג במועדון, תרבות ניהולית, מה הוא משדר. צריכים לדרוש שינוי ניהולי בשביל שהסטנדרטים יהיו גבוהים ולאו דווקא מינוי של מאמן X. במינוי מאמנים הנהלה צריכה להבין יותר טוב מאוהדים. אם המחאה גלובלית בעד שינוי בעלות, הרי שהיא צריכה להמשך בלי קשר לרכש או מינוי מאמן והדרך הכי טובה היא החרמת המועדון גם במשחקים גם במוצרים.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    איזה סתומים, שמישהו יספר להם שהמשחק נגד ליברפול כבר היה לפני שבועיים.
     
    Sir Alex Ferguson ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  8. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,403
    לייקים שהתקבלו:
    411
    פוצ'יטינו בעיני סבבה אפילו יותר מקונטה אבל אני בכלל לא מבין למה מדברים עליו כמועמד, מי קבע בכלל שהוא יעזוב את פ.ס.ז בסיום העונה כשבינתיים הוא עומד שם בציפיות? רק הנהלה מטומטמת כמו שלנו יכולה לפנטז עכשיו פנטזיות שווא על מאמנים תחת חוזה במקום לנסות להחתים מאמן פנוי, שאחד מהם(קונטה)ממש ברח לה מבין הידיים בגלל אדישותה וטימטומה.
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    זה בכלל נשמע כמו הדלפה כדי לעשות לעצמם יח"צ טוב, "רצינו אבל הוא בפסז' ".
    זה לא נשמע כמו מינוי מהסוג של יונייטד של השנים האחרונות. כמו עם קונטה זה יהיה שינוי משמעותי בצורת העבודה שלהם והודאה שהם טעו מאז שפרגוסון עזב.

    איך שרודג'רס(מאמן עם רזומה סוג ב' בלי להעליב) עלה פתאום לדיון מייד אחרי שהשם שלו נקשר עם סיטי, זה כבר יותר בכיוון שאנחנו מכירים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/11/21
    אמיר ע אוהב/ת את זה.
  10. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,403
    לייקים שהתקבלו:
    411
    אלכס פרגוסון הוא אולי המנג'ר הגדול בהיסטוריה שלנו אבל האדמה החרוכה שהוא השאיר לנו תשאר כנראה חרוכה עוד המון זמן, ומה שהכי גרוע זה שפרגוסון הוא עדיין אחד המושכים העיקריים בחוטים מאחורי הקלעים.
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,696
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    הם רצו את רודג'רס עוד לפני שהשם שלו קושר לסיטי בכמה צהובונים.
    גם פרגוסון מעריך מאוד את רודג'רס. אפשר להבין מה הם מחפשים ברודג'רס.
    כדורגל התקפי, יודע לשחק עם הקבוצה שלו גם במערך שאנחנו מריצים(עם ברונו כ10) וממבט שזה אולי באמת מנג'ר ל"טווח ארוך".
    הבעיה ברודג'רס שכמו עם מוריניו אז, זה נראה שאתה מקבל מאמן שעבר את הפיק שלו, שעבר גם את השלב של "הדריכה במקום" ומפה תהיה הדרדרות.
    לא קונה את זה שה"ראש שלו אצלנו".
    הוא מDAY1 עושה המון שטויות, הבחירות שלו הזויות, ההשתלטות שלו על הסגל נראית רעה ואין שום בשורה מההגנה למרות שיש לו כלים.
    נשמע מוכר.

    פוצ'טינו לדעתי אופציה ראלית מאוד לקיץ.
    אם הוא לא מביא שם אלופות השנה הוא בחוץ, זה ברור.
    כרגע פסז' לא נראית מחוברת בכלל, ברמה שאפילו לעוף ברבע או אפילו בשמינית היא מסוגלת(במקרה כזה הוא מפוטר יום אחרי זה).
    לא תהיה שום סבלנות איתו העונה הזאת, אם הם לא מתחברים למשהו רציני הוא בחוץ.

    זה כמובן לא סותר את זה שצריך לפטר את סולשאייר כאן ועכשיו כי המאמן הזה כבר לא מאמין בעצמו יותר ודי ברור שאין שם יותר חדר הלבשה ומפה זה רק יראה גרוע הרבה יותר.
    אני עדיין מסרב להאמין שהם ממשיכים איתו אחרי הפגרה, זה תסריט הזוי אפילו אחרי כל התסריטים ההזויים שהיינו בהם.

    המחאת גלייזרים הזאת- צפויה, הגלייזרים ידעו להתמודד איתה. זה אוהדים עם סטנדרט נמוך מאוד, בלי באמת מטרות.
    קל לקנות אותם.
     
  12. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,403
    לייקים שהתקבלו:
    411
    פוצ'טינו היה פנוי גם בקיץ 2020 ובפועל נתקענו עם הליצן הנוורגי, אני פשוט לא מסוגל לסמוך על ההנהלה ההזוייה שלנו בכל הקשור למינויי מאמנים.

    אנחנו בדיחה יותר גדולה מליברפול של העונות 98-92(שעוד יכולה לתרץ להגנתה את 'הבוט רום')בכל הקשור לקרדיט שניתן למאמנים כושלים.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,208
    לייקים שהתקבלו:
    7,080
    רוג'רדס זה מינוי קלאסי של ההנהלה חסרת המושג שלנו.
    מוייס מודל 2021.
    מאמן שמתאים לקבוצות דרג 2 או 3, אבל הראה בליברפול (וגם במאני טיים בלסטר) שהוא לא מתאים לקבוצות מדרג 1.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,113
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    אין בכלל ידיעות במקורות רציניים על רודג'רס. הדעה הרווחת שביונייטד כרגע בעצמם לא יודעים מה לעשות במצב שנוצר.
     
  15. Bruno Fernandes Member

    הצטרף ב:
    ‏14/5/21
    הודעות:
    1,321
    לייקים שהתקבלו:
    229
    מין:
    זכר
    אני חושב שהוא בדרג של מנציני ופלגריני ולואיס אנריקה. שלקחו תואר גדול למרות שאף אחד לא החזיק מהם או מחזיק מהם.
    יש לו כדורגל שיכול להתאים לכוכבים.
    חד-משמעית הייתי מעדיף אחד כמו קונטה.
    אבל אני חושב שרודגרס זה יהיה המינוי הכי מודרני פוסט עידן פרגוסון.
    לא מסכים איתך,הם היו נחותים כלכלית.
    אתה קבוצת נפט לכל דבר ועניין.
    אתה משלם לאםסים כמו ראשפורד ומרסיאל 300 אלף בשבוע !!! זה חוזה של מבאפה אחד
    וקצת פחות מkdb.
    אם יהיה לך מנג'ר נורמלי אתה גם תקח תארים חד משמעית אל תשווה ליברפול שהייתה נחותה .
    תשאל את הגריאטרים כמו ליברפולפוראבר הוא יגיד לך.
    אלכס אתה חוזר על המנטרה (מוצדקת האמת) שצריך מנהל מקצועי בימים האחרונים כל מיני דיווחים על ראנגניק.(טריים)
    אבל מה שעצוב שהוא לא רוצה להיות dof אלא מנג'ר.
    חבל למה אחד כזה יכול להעיף אותך למעלה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.