תקשורת או תשקורת?

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Gass12, ‏25/11/16.

  1. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,936
    לייקים שהתקבלו:
    2,564
    אישית אין לי בעיה עם הבחירה שלו וגם כתבתי בזמן אמת כשקיבל את ההחלטה שהיא לגיטימית ומובנת, אבל בוא נהיה הוגנים. בכל זאת יש הבדל קטן אך משמעותי שאי אפשר להתעלם ממנו - מיכאלי נבחרה בפריימריז על ידי מתפקדי העבודה, ולא ע"י יו"ר המפלגה שלה. כניסתה לכנסת לא הייתה בזכות פרץ, ולכן אם הוא מפר התחייבות לבוחרים כדי להיכנס לממשלה לגיטימי מבחינתה לא להצטרף למהלך. אם הייתה פורשת מהמפלגה אז זה היה מסריח.

    לגבי שיקלי, עם כל הכבוד, עד שמרד הוא היה אלמוני לחלוטין, הסיבה היחידה שהוא ח"כ כיום זה כי בנט החליט לשריין אותו ברשימה. אף אדם שפוי בדעתו לא חושב שלשיריון של שיקלי האלמוני הייתה השפעה כלשהי על האלקטורט של ימינה בבחירות האחרונות. אני באופן אישי לא הייתי מרגיש נוח לצאת נגד מי שנתן לי הזדמנות כזו ואם הייתי מרגיש לא נוח עם המהלך שלו הייתי מתפטר ולא מורד (אם אני לא טועה זה מה שדוידי החליט לעשות), אבל עדיין אני מבין את ההחלטה של שיקלי שמבחינה פוליטית זיהה הזדמנות לפרוץ לתודעה הציבורית בכך שהתנגד להפרות הבחירות של בנט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/11/21
    Mario Balotelli1989 אוהב/ת את זה.
  2. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,936
    לייקים שהתקבלו:
    2,564
    אם יכריזו עליו בימינה כפורש (ולהערכתי זה יקרה), הוא לא יוכל לרוץ עם הליכוד אלא רק במסגרת מפלגה חדשה.
     
  3. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    שיקלי יכול להשתריין בליכוד (או לרוץ ברשימה עם חכים מהכנסת הנוכחית) רק אם בנט יוותר לו (אגב, אני בעד, למרות שלדעתי שיקלי חלאה).
    שיקלי בוודאי לא מיצג איזו עמדה אידאולוגית של "לא יושבים עם תומכי טרור" כי כשההצעה עלתה תחת ביבי הוא היה בעד לגמרי. בשורה התחתונה מדובר בשריון טיפשי של בנט, שלא שם לב שנתניהו שם לו שתול ברשימה.
    אם הקואליציה הזו תיפול בקרוב - בהחלט אפשר למצוא איזה 3-4 דמויות פופולריות (פיגלין, ריקלין, איינהורן) שירוצו איתו בגיבוי הליכוד ויאספו את הקולות של הימין שלא רוצה להצביע לביבי ולא לסמוטריץ בגלל הדתיות (בטח אם ימינה תחבור לתקווה חדשה או משהו). במקרה הזה שיקלי יהיה בקלות שר בינוני (תקשורת נניח).

    לדעתי אין שום מקום להשוות בין מה שעמיר פרץ עשה לבין מה שנפתלי בנט עשה.
    הטיקט של עמיר פרץ היה 'אנחנו הכי רק לא ביבי'. הוא עשה ההיפך, מיכאלי לא הסיכמה.
    הטיקט של נפתלי בנט היה 'אנחנו הכי לא בחירות חמישיות'. הוא עשה את זה, שיקלי לא הסכים.

    אגב, דבר אחד שיקלי למד מבנט - למחוק ציוצים אחרי שהם לא מתאימים לעמדה הפוליטית הנוכחית. כל ציוצי הביקורת שלו על נתניהו ("ביבי יכניס גם את איימן עודה אם זה מה שיסדר אותו") נמחקים בימים האחרונים.

    נ.ב. מעניין איך הוא, כבן לרב קונסרבטיבי, יתקבל בפועל בקואליציה עם שס וג. כל הסלידה החרדית מהומוסקסואליות נעלמה ברגע שאוחנה היה השותף למחנה נתניהו, ומעניין אם זה יקרה גם פה.
     
  4. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,296
    לייקים שהתקבלו:
    4,567
    מין:
    זכר
    'אנחנו הכי לא בחירות חמישיות'*/aaarofl

    אתה נוכל כמו בנט.
     
  5. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    */aaarofl

    הבנטיסט האחרון. כולם כבר נטשו הנוכל הסרוג, רק הוא נשאר.
     
  6. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
  7. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    מה הציעה ימינה לבוחר? למי היא קראה לבחור בה? "אם אתה בעד X תצביע לנו" - מה היה הX של ימינה?
    הליכוד - ימין, ביבי.
    סמוטריץ - ימין-קיצוני, פרו-ביבי.

    סער - ימין אנטי-ביבי.
    ליברמן - ימין אנטי-חרדי (ואנטי-ביבי).

    גנץ - מרכז אנטי-ביבי.
    לפיד - מרכז-שמאל אנטי-ביבי.
    עבודה - שמאל אנטי-ביבי.
    מרצ - שמאל-קיצוני אנטי-ביבי.
    [רעמ, משותפת, שס וג פונות למגזרים ספציפיים]

    בנט - ???
     
  8. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,296
    לייקים שהתקבלו:
    4,567
    מין:
    זכר
    אחי אתה פשוט נוכל ואתה יודע את זה.
    מילא אתה מחרטט אותי, אני סתם אחד, אבל למה אתה מחרטט ומרמה את עצמך?

    משום מה נפתלי לא חתם על ה"טיקט" הזה באותו מסמך הבטחות בערוץ 20.

    לא בושה לתמוך במועמד המועדף עליך גם אחרי שהפר אין ספור הבטחות. גם נתניהו הפר ולא מעט. זה חלק מהפוליטיקה.
    רק אין צורך לאנוס את המציאות כדי שתתאים לרמאות שלך ושל המפלגה בה בחרת.
     
  9. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    אגו לדעתי. קשה להם להשלים עם זה שהצליחו לרמות אותם, אז הם מספרים לעצמם סיפורים, מנסים לשכנע את עצמם שלא רימו אותם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/11/21
  10. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,539
    לייקים שהתקבלו:
    2,387
    עם ביבי בראש? מאיפה הם יביאו אותם? דבר אחד שבלט לי בכל מערכות הבחירות האחרונות זה שלבייס של ביבי, בזמנו עוד עם בנט, אין סיכוי להגיע ל-61 ועל מנת להקים ממשלה הוא יהיה חייב מפלגה מהצד השני שתסכים לשבת איתו.
    ליכוד+ימינה+סמוטריץ'+בן גביר, זאת אותה קבוצה של מצביעים שיש בה בכל מערכת בחירות שינויים קטנים של מצביעים שזזים ממקום למקום.
    למשל מצביעי עוצמה יהודית במועד ב', הצביעו ליכוד במועד ג' והצביעו הציונות הדתית במועד ד'. עלייה של הליכוד ל-40 מנדטים תקח את הכל מהציונות הדתית ותוריד אותה לארבעה מנדטים במקרה הטוב, אולי עוד 2 ממאוכזבי ימינה, לא רואה מצב שביבי מצליח להגיע ל-61 בלי עזרה לא צפויה.
    אותו דבר קורה גם בצד השני, בגלל זה התיקו נשבר רק כשקרה משהו לא צפוי.
    הכניסה של גנץ לממשלה הקודמת ואוסף המפלגות הלא קשור שממנו הוקמה הממשלה הנוכחית.
     
    oranfu, Lebron ו-Mario Balotelli1989 אוהבים את זה.
  11. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    אולי... כי אתה מבלבל בשכל ומה שאני אומר אלה עובדות ברורות ולך פשוט שטפו את המוח ואתה לא מנסה לחשוב עצמאית?
    משום מה מתוך מאה אינטרקציות של פוליטיקאי עם התקשורת אתה בוחר אינטרקציה אחת ספציפית.
    אבל גם כאן כמובן ששטפו לך את המוח, ומה שנאמר בראיון שם היה גם:
    גולן: "הדרך היחידה שלך למנוע בחירות חמישיות היא לשבת עם נתניהו. העם סובל מבחירות אחר בחירות. המדינה משותקת בהמון נושאים, כולם רוצים לסיים את זה. אתה אומר בחירות חמישיות לא יהיו – אבל האפשרות היחידה היא לשבת עם נתניהו".
    בנט: "אתנהל בצורה ממלכתית, לא אגרור את המדינה לבחירות... אני מתחייב להביא אחדות ורוגע. דמיין שעוד חודש הממשלה מתחילה לעבוד".
    ולפני זה - "יש מפלגות שחתמו והתחייבו לנתניהו בכל מקרה... אני לא פוסל אותו ולא מתחייב לשבת איתו".
    אז הנה, גולן טעה, בנט הסכים לשבת עם נתניהו וזה לא היה מונע בחירות חמישיות, והדבר היחיד שמנע אותן היה דווקא להפקיר את נתניהו.

    אז בסדר, גולן לא המראייין הכי אינטילגנט בעולם, אבל יש מראיינים אינטילגנטיים כמו ישי שנרב, שיומיים לפני הבחירות ראיין את שקד ושאל אותה 'אם זה או לפיד והשמאל או בחירות חמישיות, מה תעדיפי?' ושקד פשוט לא הסכימה להגיד שהיא תעדיף בחירות חמישיות.

    בסופו של דבר, כמו שהצגתי לך בשאלה שברחת ממנה כי הבנת שהיא מפילה את הקייס שלך, המצב פשוט -
    מי שהציע את מה שאתה מציג היה מצביע לסמוטריץ. מי שהציע את מה שאני מציג הצביע לבנט.
    כל מצביע בנט לא מרוצה צריך לכעוס על עצמו על זה שהוא לא הקשיב לבנט ולסמוטריץ לפני הבחירות ושמע את הפערים הברורים ביניהם.
     
  12. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    מדויק להפליא

     
    italiano אוהב/ת את זה.
  13. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    ההייפ על שיקלי הוא די בלוף. הוא יותר מדי מזוהה עם ביבי כרגע בשביל "למשוך מצביעים ימניים שמתביישים להצביע לליכוד". הרי הוא בקולו אומר שלא ינטוש את הציבור המזרחי, המסורתי וכל הג'אז הזה.
    כרגע הוא הflavour of the week מבחינת הימין אבל בפוליטיקה הישראלית עסקנות > אידיאולוגיה. לא אופתע אם ייעלם מהנוף הפוליטי בקרוב.
     
  14. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,376
    לייקים שהתקבלו:
    6,842
    גם אם לליכוד יהיו 50 מנדטים צריך שיהיה מי שמוכן לשבת איתם. לא למדנו כלום ממערכת הבחירות האחרונה שלא גודל המפלגה קובע מי ימשול?

    הליכוד קידם הצבעה לציונות הדתית כי הבין בדיוק את זה.
     
    Mario Balotelli1989 אוהב/ת את זה.
  15. Mario Balotelli1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/4/20
    הודעות:
    473
    לייקים שהתקבלו:
    321
    מין:
    זכר
    רוב מצביעי ימינה תומכים בבנט.
    עובדה שבסקר האחרון הוא עם 6 מנדטים.
    ברור לגמרי שכמעט כל הכועסים על בנט אלה ביביסטים שכועסים על זה שהאליל שלהם ירד מהשלטון.
    נכון שהוא הפר כמה הבטחות בחירות אבל הוא כבל את עצמו בכל כך הרבה שהוא חייב היה להפר אחת מהן, סביר שהוא יעדיף להפר את זו שתהפוך אותו לרוה''מ, זו הבחירה שכל פוליטיקאי היה עושה.