יובנטוס 2021/22 - שובו של MAD MAX

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י itzik.miro, ‏17/8/21.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,781
    לייקים שהתקבלו:
    14,720
    מין:
    זכר
    גם אותי הפוסט שלו ריגש. זה לא שהכל היה גן של שושנים איתו, היו לא מעט עליות ומורדות, אבל הוא היה חלק מיובה, לטוב ולרע. בכל זאת האיש חתום על 3 אליפויות ולא מעט רגעים נהדרים כמו לא מעט רגעים פחות נהדרים(למה ניסית להחזיר כדור לשצ'סני למה??) אחלה בנדה בסופו של דבר, מאחל לו את כל ההצלחה שבעולם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/2/22
  2. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,388
    לייקים שהתקבלו:
    3,731
    מין:
    זכר
    אני חייב להודות שזה נושא נורא מרגיז כי הסכומים של עמלות הסוכנים איבדו כל פרופורציה.

    ומה שבאמת אמור להוציא את כעסו של כל אחד, זה שזה גם פוגע בכדורגל בסופו של דבר. כי במקום שהכסף יישאר בכדורגל, יעבור ממועדון לאחר ויעזור בכך למועדונים לתרום לקהילה, לפתח אקדמיות של ילדים ונוער, בבניית ושיפור המתקנים וכמובן עליה באיכות הכדורגל עבור הצופים והאוהדים, הכסף הזה, במקום זאת רק הופך את הסוכנים הפרזיטים לאיזה אוליגרכים חדשים.

    אולי כל נשיאי המועדונים הגדולים במקום לחשוב על ה׳סופרליג׳ יתאגדו יחד כדי להתנגד לתופעה ולמגר אותה, או לפחות להחזיר לפרופורציות הגיוניות כפי שהיו בעבר.

    וגם אופ״א לא צריכה לשבת בצד. קומיסו, שהנושא הזה מרגיז אותו אפילו הרבה יותר ממנו (כי, להבדיל ממני, הכסף הולך מכיסו לכיסים של אותם הסוכנים) אמר בזמנו שבארה״ב זה לא קיים לפי חוק וששם השחקנים פשוט משלים אחוז מסויים ממשכורתם לסוכנים שלהם, בדיוק כפי שהם משלמים למנקות, לביבי סיטר או לנהגים (הדוגמות זו כבר התוספת שלי).
     
  3. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,948
    עם עמלת הסוכנים אפשר לחיות, מה שמדהים זה שאותם מועדונים לא יכולים אפילו להתאגד כנד סוכנים ספציפיים (לא נזכיר שמות, כי זה יהיה חסר כבוד כלפי מינו ראיולה) ופשוט לא לעבוד עם מיוצגים שלהם (כן, גם אם קוראים להם ארלינג הולאנד). הרי סוכן שמסומן אצל אותן קבוצות סופרליג מסיים את הקריירה שלו באותו הרגע, זה כל כך קשה להוציא דבר כזה לפועל אפילו למשך שנה-שנתיים?
     
    Mamadu אוהב/ת את זה.
  4. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    הסוכן של ולאחוביץ' הוא nobody עם מיוצגים סוג ז וגם הוא התחמק כמו נחש מפיורנטינה וגם דרש מיובנטוס סכומים מגוחכים, כי הוא יכול.
     
    avdz7, itzik.miro ו-Bianconeri אוהבים את זה.
  5. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,948
    הוא יכול כי מאפשרים לו. אני בגדול מסכים עם @uri, פשוט חושב שברגע שאתה יוצר תקדים עם סוכן על אתה גם מסמן את הגבול לדגים הפחות גדולים.
     
  6. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,213
    לייקים שהתקבלו:
    3,521
    מה זה אומר מאפשרים לו? זה מה שקורה שאין רגולציה.
    סוכנים מיומנים בלהפעיל לחץ על הגורמים השונים.
    השחקן צריך את הסוכן שיקדם אותו, המועדון צריך את הסוכן כדי שהשחקן יחתום אצלם - והנה יש לך מישהו שיש לו מנופי לחץ על כולם.

    קאיו מחוץ לרשימת צ׳מפיונס, פלגריני בפנים.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  7. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    מדוייק

    @VAR אם זה היה רק ראיולה מילא אבל זה ראיולה, מנדש, קיה, פיסטולו ובעצם כל סוכן על הפלנטה.

    תיקון לנושא יבוא רק דרך חוקה ואכיפה שלה.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  8. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,948
    ברור לי שזה לא רק ראיולה, אבל ברור גם שאי אפשר להחרים את כל הסוכנים. קבוצות צריכות להתחזק איכשהו. אפשר להתחיל עם הפיכה של ראיולה לגינאה-פיג ולקוות שהאחרים יבינו את המסר.

    רגולציה לא תפתור את הבעיה (ספק אם זה אפילו יעבור בית משפט אזרחי). רק כששחקנים לא יצליחו למצוא חוזים טובים בקבוצות טובות הם יתחילו לחשוב בכיוון של הסוכנים שלהם.
     
  9. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,985
    פיפ"א מתכננת להעביר תקנה שתיצור רגולציה בעניין ותגביל את עמלת הסוכן ל-3% מהמשכורת ול-10% מדמי ההעברה. זה אמור לעבור עוד השנה. יש דעות לכאן ולכאן לגבי הסיכוי של זה להחזיק דיון משפטי מול תקנות האיחוד האירופי.
     
  10. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,213
    לייקים שהתקבלו:
    3,521
    DATA MONDAY

    סתם כותרת מפוצצת לבוקר שבו היה לי קצת זמן פנוי:

    *משחק אחד לא מלמד יותר מדי

    יובנטוס בעטה אתמול לשער 11 פעמים (8 למסגרת, 3 החוצה)

    9 פעמים יובנטוס בעטה לשער יותר במהלך כל העונה(אמפולי,ג'נואה,ונציה,ספציה,סמפדוריה,ורונה,פיורנטינה,סלרניטנה ונאפולי)
    אבל רק 2 פעמים במהלך העונה, יובנטוס בעטה יותר פעמים למסגרת(ספציה וג'נואה)

    אנחנו קבוצה שבנוי על מתפרצות אבל גם חשופה לזה מאוד. ברוב המוחלט של הנצחונות שלנו, היו לנו יותר מתפרצות מהיריבה(אנחנו מכירים את זה שליובנטוס קשה לנצח קבוצות מתוך הנעת המשחק, במתפרצות יש יותר מקום ליכול האישית) ומצד שני ברוב ההפסדים(מלב נאפולי ואטלאנטה) היו לנו פחות מתפרצות מלהם.

    בהסקה שטוחה יחסית מהנתונים(+ הניתוח של מה שראינו בפועל) יובנטוס מתקשה מאוד בשני מצבים עיקריים:
    1. קבוצות שלוחצות גבוהה ויודעות לסיים(מקרה קיצון - צ'לסי)
    2. קבוצות שיודעות לסגור טוב מאחור ולעקוץ במתפרצות (למשל ההפסד המביך לאמפולי)

    ויעילה כרגע בעיקר מול:
    1. קבוצות שמשתלטות על האמצע ומניעות כדור בצורה מסודרת(מקרה קיצון - צ'לסי בלג הראשון)

    אין פה הפתעה, אנחנו מכירים את זה גם מיובנטוס של הקדנציה הראשונה של אלגרי.
    זה מתחבר כמובן למה ש @itzik.miro כתב בדיון המחזור:
    המגנים זו בעיה ענקית. אנחנו נהיה חייבים לקבל תרומה מהאגפים, המגנים קריטיים למשחק המתפרצות שגם ככה אלגרי תמיד היה חזק בו.
    הכשירות של דיבאלה תהיה חשובה לנו להמשך, הוא כרגע נראה כמו השחקן היחיד שמסוגל להשתחרר ולשחרר כדור למוראטה/דושאן. לארתור אמורות להיות את היכולות האלה, זה לא קורה.

    על הנייר הייתי רוצה לראות יותר זאקריה-לוקאטלי-מקני, זו אולי השלישיה הכי דינאמית שאנחנו יכולים להעמיד, עם הכי הרבה סיכוי להצטרפות מקו שני.
     
    DRORIKO ו-itzik.miro אוהבים את זה.
  11. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    ההרכב כעת לאחר המארקטו חייב, בדגש על חייב להיות

    שצנזני

    דה שיליו/פלגריני, בונוצי/קיילי, דה ליכט, קוואדראדו

    זקאריה, מאנו, מקני

    מוראטה ולאחו פאולו


    כמובן שבהתאם לפציעות/הרחקות או וואט אבר צריך לבצע התאמות אבל ברובם המכריע של המשחקים זה ההרכב "האולטימטיבי" שלנו.

    בקיץ חייבים חייבים לטפל בעמדת המגנים, בייחוד בשמאלי ושפלגריני/דה שיליו ישארו הגיבויים לצד שמאל. עם חואנצ'ו אפשר למשוך גם בשנה הבאה.

    בקישור הייתי שמח להיפטר מארתור ולהביא שחקן שמסוגל לתרום לנו קצת יותר מלהגיד "ארתור יכול אבל..." שזו בעצם תחילת משפט שמגדירה את כל הקריירה שלו.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,781
    לייקים שהתקבלו:
    14,720
    מין:
    זכר
    סיימתי עכשיו לראות את השידור המוקלט. מחצית ראשונה לא איזה הצגה אבל גם לא רעה, היינו צריכים לרדת ביתרון של יותר משער אחד. אגב פנדל ברור על ולאחוביץ׳. במחצית השניה כרגיל הלכנו יותר אחורה, האמת ששרדתי את השיעמום הזה רק בשביל לראות הגול של זכריה(מוראטה בדהירה שמזכירה את המשחק נגד באיירן ב-2018) אחרי הגול חתכתי.

    אגב אמנם לא אחד המשחקים הגדולים בקריירה של דיבאלה אבל כן משחק ששכנע אותי סופית שחייבים להאריך לו את החוזה, גם אם זה אומר שצריך קצת להתכופף בשבילו. נכון פציעות, נכון יש לו עליות ומורדות, ועדיין מה שלאיש הזה יש ברגליים אין לאף אחד בקבוצה וגם קשה מאד למצוא בחוץ, בטח בתקציב של יובה. היכולת להשתחרר מלחץ ולהוציא התקפת מעבר, ה"פס לגול"(איזה צ'יפ גאוני בגול הראשון) כשדיבאלה משחק אני תמיד מרגיש שיש בעל בית על מגרש. לא חושב שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו לוותר על אחד כזה. זה לא סיטי שדוד סילבה עזב ואף אחד לא שם לב כי יש שם עוד 10 כאלה.
     
  13. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אם אחרי הגול חתכת, הפסדת חצי שעה שבה יובה הייתה צריכה להגדיל את התוצאה ל- 4/5:0 ולדעתי לא הגיע לנו אף פנדל. אני מעדיף שלא ישרקו פנדלים רכים לטובתי ושלא ישרקו פנדלים רכים נגדי. מבחינתי פנדל צריך להינתן רק כאשר באמת מבוצעת עבירה שמונעת מהמוכשל את היתרון שלו ולא כחלק ממאבק פיזי לגיטימי כשהכדור לא באחיזתו של התוקף.

    לגבי דיבאלה, הוא צריך להחליט מה יותר חשוב לו: יובה או העמלה של הסוכן שלו. אין ליובה שום סיבה להתכופף בשבילו.

    אני הראשון שרוצה שפאולו יאריך חוזה אבל לא יכול להיות שיש סיכום ופתאום הסוכן מחליט שהוא רוצה עמלה כפולה.

    ואז עוד יובה צריכה להתכופף.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/2/22
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,781
    לייקים שהתקבלו:
    14,720
    מין:
    זכר
    פנדל רך זה משהו אחד, כאן היתה הכשלה ברורה על ולאחוביץ׳. השחקן שלהם לא נגע בכדור אלא ברגל של דושאן. והכדור כן היה ברגל שלו.

    לגבי דיבאלה, מקווה ששני הצדדים יגיעו לעמק השווה.
     
  15. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    לא ראיתי את זה
    ראיתי את ולאחו במקום לבעוט בנגיעה מנסה לסדר לעצמו מצב נוח יותר ומנסה לעבור ללא הצלחה - לא משהו שהייתי רוצה שישרקו עליו לא לטובתי ולא נגדי.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
מצב נושא:
הנושא נעול.