המחזור ה-26 לעונת 2021/22 ב-SerieA:: דרבי דלה מולה בשישי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Roma, ‏18/2/22.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,645
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    זהו שהתלבטתי אם להכליל גם אותה כי אהובתו של יורי עקפה אותה בסוף
     
  2. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,178
    לייקים שהתקבלו:
    696
    זאת גם תמיד היתה הבעיה של חובבי הליגה הספרדית. תמיד ישוו לליגה האנגלית ותמיד גם יהיו מי שינסו לגמד את הליגות האחרות כדי לפאר את הפרמיירליג. ואז בדיעבד הם אומרים שפעם היה יותר טוב. מאחל לססואולו לקחת אליפות לסטר ולחכות לתגובות ברשת.
     
  3. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אליפות לסטר זו אנומליה מטורפת. מה שהתחבר שם לא יתחבר אצל סאסואולו . לדעתי אין מצב בעולם שיהיו 8 קבוצות בכירות ממנה כל כך חלשות.

    לשם השוואה סיטי ב-26 מחזורים השנה לקחה 3 נק' פחות מבכל העונה של האליפות של לסטר ואותם 81 נק שהיא צברה אז לא מספיקות לאליפות בכל עונה אחרת מאז וב-4 שלפני.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/2/22
  4. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,178
    לייקים שהתקבלו:
    696
    לא התכוונתי לאפשרות שזה יקרה, התכוונתי לתגובות אם זה יקרה. יגידו שזה אומר שהליגה האיטלקית חלשה, שקבוצה כמו ססואולו זוכה באליפות. לא יגידו שזו ליגה מרגשת ומשהו שיכול לקרות רק בליגה הזאת.
     
    יאן קולר ו-itzik.miro אוהבים את זה.
  5. Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    2,220
    לייקים שהתקבלו:
    918
    העובדה שהסגל של אינטר כשיר רוב הזמן ואינזאגי לא היה מחויב למצוא פתרונות מתחת לבלטה כמו שספלאטי ופיולי נאלצים לעשות היתה בעוכריה במשחק האחרון. לזרוק את גליארדיני להרכב אחרי שעונה שלמה בקושי שיחק ולצפות למשהו מול מקסים לופז ופרטאסי זה אשליה.

    בלי קשר לזה, "לאינטר הסגל הכי טוב בליגה בפעררררר" זה מיתולוגיה. בהנחה וזה היה באמת המצב, היא הייתה צריכה להיות בפער דו ספרתי על שתי קבוצות כביכול נחותות שרק אוכלות חרא מתחילת העונה.

    אני לוקח את מה שאמרתי על נאפולי בתחילת העונה בחזרה. ההתמודדות שלהם עם הפציעות ואליפות אפריקה מרשימה מאוד. הם עדיין בתמונה והם יכולים לסיים כאלופים בדיוק כמו אינטר ומילאן.

    צמרת מרתקת ואנשים פה בוכים על חולשת הליגה בגלל מחזור של פעם ב-50 שנה. גנובים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/2/22
    DRORIKO, yonmu, itzik.miro ו-2 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    אינטר עם 54 נקודות מתוך 75, יש לה 72 אחוזי הצלחה. בעונה שעברה היא איבדה 16 נקודות בשלב הזה - 59 נקודות, 78.6% הצלחה. זה פער אבל זה באמת נראה לי לא נורא, שוב, הקבוצה נחלשה. דז'קו הוא לא לוקאקו לדעתי (איך שהבלגי למשל משחק בצ'לסי העונה זה לטעמי לפחות לא רלוונטי). דומפרייס זה לא חכימי. אינטר עם עונה טובה יותר באירופה ועם אפשרות לתקן בגביע. ריאל עם 57 נקודות מ-75 בספרד - 76% הצלחה, כמו ליברפול באנגליה (בכוונה לא לקחתי את מנצ'סטר סיטי). ההרכב הטוב בליגה ואופציות טובות מהספסל. 'בפער'? לא יודע אם בפער.

    @Un bombón, זו דרישה ריאלית לתת לשחקן בנבחרת בדיוק את התפקיד שיש לו בקבוצה? שואל ברצינות. אני לא חושב שזה קורה הרבה. אלא אם כן מדובר בכוכבים הגדולים. יש בזה גם דברים טובים לדעתי. התכוונת אגב לקייזה לא? אני חושב גם שזה פחות 'לתת', השחקן צריך לקחת.
     
  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,477
    לייקים שהתקבלו:
    3,653
    @Un bombón - הבנתי למה אתה מתכוון. במצב הנוכחי זה אולי רעיון לא רע. לאיטליה יש בעיה בהתקפה, להמשיך בדרך הקיימת ולקוות לטוב זה הדבר הכי פחות הגיוני לעשות.

    התיקו של נאפולי, שזכתה לשחק אחרי שכולם איבדו נקודות, מראה על חולשה מנטלית בעייני. אחרי ההפסד של אינטר, כשנפתח פתח כזה עבורם - הם היו צריכים לעלות בטירוף, יותר מאשר משחק נגד יובנטוס,אינטר או מילאן. משחקים כאלו וניצול הזדמנויות כאלה מכריעים עונה הרבה יותר מאשר מפגשים ישירים.

    מזכיר לי את הראיון שסארי(2018, אחרי הנצחון שלהם באליאנץ ארנה) סיפר איך לפני המשחק מול פיורנטינה הם ראו את ה-3-2 של יובנטוס על אינטר וזה שבר אותם מנטלית.
     
    itzik.miro ו-טל. אוהבים את זה.
  8. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,271
    לייקים שהתקבלו:
    2,328
    מין:
    זכר
    גם אני חושב אותו הדבר על נאפולי. -איזו אכזבה.
    חיכיתי שיוכיחו לי ההפך. לשווא.
     
  9. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    זו לא חייבת להיות דרישה בכלל. הרעיון של "נבחרת" (לפחות ברוב המקרים) זה לזמן את השחקנים הטובים ביותר בנמצא. לאחר מכן משבצים אותם לשיטה הרצויה. אתה יכול להזמין את גבריאל בטיסטוטה ופיוחו לופז ולשבץ אותם יחד בהרכב. לאחד מהם יהיה תפקיד מרכזי יותר. השני ידרש לעשות עבודה "שחורה" יותר לשם איזון. אם תטען שהשני לא בא לידי ביטוי בנבחרת, אתה צודק, אבל אין זה אומר שאי אפשר להשתמש בו אחרת.

    או על חולשת ההרכב השני של נאפולי.

    במחשבה שניה הם לא היו פייבוריטים מול קליארי בחוץ גם אם היו עולים עם השחקנים הבכירים כשהראש שלהם במשחק מול ברצלונה (והרגליים במשחק הקודם מול ברצלונה). משחק תקוע מול יריבה קשה שהפסידה רק פעם אחת מתחילת השנה. מנטליות זה הדבר האחרון שהייתי חושב עליו.
     
  10. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,477
    לייקים שהתקבלו:
    3,653
    @Un bombón - מנטליות, זה סך של הרבה דברים, לא חייבים להכנס להגדרה של זה כרגע. יחד עם זאת, אם הראש שלהם במשחק מול ברצלונה - זו בעיה מנטלית ברורה.

    קליארי הפסידו אגב לרומא מתחילת השנה, ולמרות פתיחת העונה המרשימה שלהם(מסכים) - נאפולי קבוצה עדיפה בהרבה - זו הנחה גדולה מדי שאתה נותן לנאפוליטנים בלפתור אותם ב'הרכב שני לא מספיק טוב' - זה כאילו לא בשליטת השחקנים או המאמן, כי החומר פשוט לא עדיף על קליארי ולכן לא היה להם מה לעשות יותר.
    אני לא מסכים עם זה, פאשלות קורות, חירבונים במכנסיים קורים. הכנה לא נכונה + עייפות ושחיקה + יום פחות טוב(או יום טוב של היריבה) זה כן קורה.
    נאפולי - כהרגלם - לא מסוגלים לנצח כשבאמת צריך - וזו בעיה שנמצאת שם שנים רבות.
     
  11. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    באולימפיקו, מפנדל, במשחק מאוד שקול.

    אם המאמן נאלץ להמציא מערך חדש כדי להרכיב 11 שחקנים - השליטה שלו חלקית ביותר. הקישור היה מורכב מהאופציה הרביעית והחמישית בסגל (וזה לא שיש להם קשרים ברמה גבוהה באמת פרט לפביאן רואיז). בהתקפה היו חסרים אוסימן (שהציל נקודה בדקות האחרונות), אינסיניה, לוזאנו ופוליטאנו. אפילו די לורנצו נפצע מוקדם והוחלף על ידי שחקן שבקושי שיחק העונה. גם אם הראש\רגליים של הרביעיה ששיחקה מול ברצלונה לא במשחק. חומר השחקנים הזה לא עדיף על היריבה. במיוחד לא בכושר הנוכחי כשהמשחק בביתה.

    הטיעון שלך מורכב ממסקנות מהשנים האחרונות. הטיעון שלי הוא שאין לי ציפיות מפטאניה.
     
  12. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,477
    לייקים שהתקבלו:
    3,653
    אף אחד לא הפתיע את ספלאטי דקה לפני העליה במשחק עם סגל רנדומלי. הוא עובד איתם תקופה, הוא ידע מספיק זמן לפני מה עומד לרשותו, למרות כל האמור לעיל - עדיין מדובר במרטנס וזלינסקי + אוסימן ורואיז שעלו מהספסל.
    אוקיי אז ז'ואו פדרו > פטאניה - כולם מסכימים אני מניח, זה לא הופך את המשוואה ל קליארי > נאפולי.

    אני חושב שמה שאני מתאר זה ציפיות לגיטמיות מקבוצת צמרת, בטח ובטח מאחת שרוצה להמודד על ראשות הטבלה.

    בנוסף - כן - זה נכון שמדובר במשחק נתון, אך מנטליות של קבוצה זה משהו שלא נבנה ביום אחד, ואם יש תופעה שחוזרת על עצמה מספר שנים - כנראה שזה יותר מרק צירוף מקרים.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  13. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    זלינסקי בעמדה אחורית לצד דאמה שהפסיד כמעט את כל העונה בגלל הפציעה זו העדיפות האחרונה בסגל. בדיוק כמו מרטנס שבגיל 35 במשחקיו האחרונים לצד אלמאס ופטאניה זו העדיפות האחרונה (או הלפני אחרונה אם מחשיבים את אונאס) בהתקפה. בסגל מוגבל כמו של נאפולי זה משמעותי מאוד. להתעלם מזה ולהסביר את הפסד הנקודות ב"מנטליות מהשנים האחרונות" לא שונה מטיעונים של אוהדי אינטר על כך ש"ספאלטי בועט בדלי". גם אם המשחק היה נגמר בניצחון לאחר איזה שער עצמי של קראניו (מנטליות טובה אני מניח), זה לא היה משנה הבעיטיות של הסגל. לדעתי הציפיות צריכות להיות בהתאם.

    לא טענתי שקליארי > נאפולי. הם עדיין נלחמים נגד ירידה. הנקודה היא שקליארי, בביתה, בכושר\ריצה הנוכחית זו קבוצה קשה מאוד לפיצוח ואינני מצפה מאוסף פאצ'ים של נאפולי לצלוח את המוקש הזה בין שני משחקים סוחטים נגד ברצלונה.

    האוהדים רוצים שהם יתמודדו על ראשות הטבלה. להם אין סגל להתמודדות כזו. יש להם מאמן שהוציא מהם 400% ויריבות עם בעיות משל עצמן. אמרת בעצמך - מי שיהיה הכי פחות גרוע יקח.
     
  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,477
    לייקים שהתקבלו:
    3,653
    שוב - אינני מטיל ספק בבעיות של הסגל שלהם, או בקושי הפיצוח של קבוצה כמו קליארי במצב הנוכחי - או אפילו ביכולת 'הניבוי' שהייתה אפשרית טרם המשחק - הכל נכון - אני איתך.

    יחד עם זאת, נאפולי היו אמורים לקבל זריקת אנרגיה, וזריקת מוטביציה עצומה לאור התוצאות של כל שאר החברות בצמרת - ולא ראינו במשחק שום דבר כזה. לא היה טירוף. היה נראה כאילו 'לא נורא אם נאבד היום נק' כי גם השאר איבדו' - זו אולי הנקודה שלי. ראינו את זה גם במחזור האחרון של העונה שעברה שהם פשוט חירבנו את המקום ה-4 שכבר היה שלהם.

    זה נכון שיש משקל משמעותי לתנאים ונסיבות בנקודת זמן מסוימת.
    יחד עם זאת, יש משקל גם למצב המנטלי של הקבוצה באותו רגע, ואנו עדים לכך שהמצב המנטלי של נאפולי, בכל פעם שהיא צריכה לנצח על משהו שמשנה - רך יותר מחמאה שנשכחה בחוץ בשיא הקיץ באמצע הסהרה.

    במילים אחרות, או לסיכום - אני מסכים עם מה שאתה כותב, אך חושב שכל אלו אינם תירוץ מספק ליכולת והמחויבות של הקבוצה באותו הפסד.
     
    SerieA, EO11 ו-itzik.miro אוהבים את זה.