דיון שאר הקבוצות - עונת 2021/22

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by alexshw, Jun 30, 2021.

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    ג'סי מארש זה עוד אחד מהפריקים לא?
     
  2. AE94 Member

    Joined:
    Dec 16, 2015
    Messages:
    371
    Likes Received:
    136
    Gender:
    Male
    לא יודע ולא אכפת לי מה הוא היה בבילבאו, מעולם לא ראיתי בפרמייר ליג מאמן שלא מסוגל להעמיד הגנה באופן הבסיסי ביותר, אפילו לקבוצות שירדו בעונות שפל דוגמת אסטון וילה מודל 2016, או כל הנוריץ' והפולהאם בירידות החוזרות ונשנות שלהן לא הציגו הגנה כזאת בזיונית. וזה לא רק ההגנה כל הסגנון ההתקפי שלו הוא גם עלוב - תנו כדור לראפיניה ותתפללו שהוא יעשה משהו. רכש כושל ומחפיר של שחקני נפל מהליגה הספרדית כמו רודריגו ופירפו. ללא ספק עבודת אימון מחפירה
     
  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    ברור שלא אכפת לך, אחרת תצטרך להתמודד עם השטויות שאתה כותב כאן.
     
  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,751
    Likes Received:
    20,871
    קבוצה פרוצה הגנתית אבל חיפשו לשחק כדורגל, צריך לעודד את זה.
    לא מתלהב ממנו, אבל בסוף הוא נפל בגלל רכש עלוב ביותר.
    הרבה יותר קל לבוא לקבוצה ולאמן אותה כמו הודג'סון - 2 שרות של 4, כולם מאחורי הכדור ושקבוצות ישברו את הראש איך לעבור את המערך הזה.
    יספגו פחות זה בטוח, אבל מה הטעם בכדורגל במקרה הזה?

    לא ברור לי גם איך הוא המשיך לשחק עם רודריגו (פח עצום) ולא עם גלהרט שנראה כמו כישרון טוב מאוד.
     
  5. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    פעם ראשונה בפורום הזה שהשתמשתי באופציית החסימה. לאלכס התרגלתי והוא טרול משלנו. באמת שלא צריך כאן עוד אחד כזה. עלק מאמן כושל גנב דעת.
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    מה אתה רוצה ממני? אהבתי מה שעשה בלידס.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  7. AE94 Member

    Joined:
    Dec 16, 2015
    Messages:
    371
    Likes Received:
    136
    Gender:
    Male
    כמה משחקים של לידס ראית בשנה וחצי האחרונות? אם ראית ואתה ממשיך להגיד שהוא מאמן טוב אז צר לי אני ואתה כנראה מבינים כדורגל באופן מאוד שונה, אם לא ראית אז לא באמת יש לך מה להביע דעה.
     
  8. AE94 Member

    Joined:
    Dec 16, 2015
    Messages:
    371
    Likes Received:
    136
    Gender:
    Male
    המטרה של מאמן כדורגל זה לצבור כמה שיותר נקודות עבור הקבוצה שלו שבמקרה של הפרמייר ליג משלמת מיליונים למאמן וביילסה כשל בדבר הבסיסי הזה עם ההגנה הכי בזיונית שאני זוכר בפרמייר ליג., הודג'סון שאני ממש לא מחזיק ממנו גם כמאמן, לפחות עושה עבודה הגנתית טובה, גם אם הקבוצות שלו שבלניות מבחינה התקפית, והוא עושה את העבודה שלשמה הביאו אותו בקבוצות שאימן. לגבי ביילסה ממה שראיתי בלידס הוא גם לא יודע גם לאמן קבוצות התקפית, כל הסגנון שלו היה תנו את הכדור לראפיניה ותתפללו לטוב.
     
  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    יש הבדל בין להביע דעה שמאמן מסוים נכשל בסיטואציה מסוימת, לבין לקרוא למאמן(שהוא אחד ממוחות הכדורגל הגדולים והחשובים בעולם) "כושל וגנב דעת", על אחת כמה כשאותו מאמן היה זה שמלכתחילה העלה את הקבוצה ליגה, השאיר אותה שם ועל הדרך טיפח כמה שחקנים מובילים בצורה שאני בספק אם ראינו מעוד קבוצות צ'מפיונשיפ.

    חלק מהכשלים שלו כמאמן, ידועים לכולם, ולכן הוא כנראה מעולם לא קיבל קבוצה גדולה ולא יחשב כמאמן שהוא מהטובים בעולם.
    להגיד עליו דברים כמו שאמרת, ואז להתעלם מדוגמאות שהוכיחו אחרת ב-"מה אכפת לי", מעיד בעיקר על קיצוניות וחוסר לגיטימיות.
     
    Last edited: Feb 28, 2022
    Liverpool-Forever and alexshw like this.
  10. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אין לי עניין לזלזל במרסלו ביילסה אבל אני פחות מהמכנה שלו. שבעה הפסדים בהפרש של שלושה שערים זה טמטום טהור. אז מילא שמנצ'סטר סיטי מפלצת וקורה שמפסידים 7:0. אבל גם מול ארסנל הייתה התפרקות, מול טוטנהאם. זה לטמון את הראש בחול. אין לו את השחקנים שהוא רוצה לסגנון המשחק הזה והוא לא לומד לקח. ביילסה מאמן טוב אבל הוא לא המציא את הכדורגל. הוא יכול לשחק ככה אולי עם חומר השחקנים שיש לאתלטיק בילבאו בספרד כרגע (אימן שם בעבר) מבחינת הפעלת הלחץ הגבוה, עם איך שהליגה נראית. למה זה צריך להיות קיצוני? אפשר לשחק התקפי אבל לא מופקר. ולא נגד כל יריבה בכל מגרש. גם להפסדים גבוהים כאלה בתדירות כזו יש השלכות. לידס בדיחה, היא חזק בחרא של מעבקי הירידה.
     
    Last edited: Feb 28, 2022
  11. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,050
    Likes Received:
    4,594
    לשחק בסגנון כל כך הרפתקני עם קבוצות בינוניות עם חומר שחקנים לא מהטופ זה תמיד סקנדל או פסטיבל, ובד"כ סקנדל.
    הלך לו מדהים בהתחלה, עשה עבודה אדירה בלידס אבל העונה הכל התפרק לו בפרצוף.
    יש סיבה למה ההצלחה שלו בקריירה זה לפרקים קצרים וספציפיים מאוד, הוא אידיאולוג במלוא מובן המילה - כולל הצד הרע של העניין.
     
    oranfu likes this.
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    אבל שורה תחתונה הוא עבד בלידס מעל לממוצע שמאמן מחזיק בקבוצה כלשהי בדרך כלל.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    oranfu and Sir Alex Ferguson like this.
  13. AE94 Member

    Joined:
    Dec 16, 2015
    Messages:
    371
    Likes Received:
    136
    Gender:
    Male
    דוגמה להשוואה בין 2 מאמנים ואיך הם נתפסים בעיני הציבור הרחב ב 2 קבוצות תחתית : שון דייץ' וביילסה.
    שון דייץ' נתפס כמאמן בריטי מהמכרות, פרימיטיבי, ניאנדרטל, ומושא ללעג, שבפועל הוא עושה קסמים בתקציב מזערי במונחי פרמייר ליג עם ברנלי, מבחינתי זה אחת מעבודות האימון המרשימות ביותר שראיתי להחזיק את ברנלי מעל 5 שנים רצוף בפרמייר ליג, גם אם אני אישית לא מתחבר לסגנון.
    לעומת זאת ביילסה הוא ארגנטינאי (שבעיני אנשים מסוימים זה אומר להם אוטומטית שהוא מאמן טוב) ונתפס כאב הרוחני של כל מיני מאמנים, אבל בפועל הציג בלידס את אחת הקבוצות הביזיוניות שנראו בפרמייר ליג מבחינה הגנתית, שבר שיאי שפל של ספיגה, גם התקפית הקבוצה שלו לא הציגה כמעט שום דבר סביר, אבל מקבל כבוד כי הוא כביכול האב הרוחני של גווארדיולה. בפועל הוא עזב בצורה מביכה קבוצות כמו מארסיי, ליל ולאציו. שעזיבות הזויות כאלו קורות 3 פעמים, הדבר מעיד על בעיה קשה אצל הבן אדם, וזה הרבה יותר עמוק מלידס, רק שבלידס הבלון שלו התפוצץ ונחשף במלוא העליבות.
    הנקודה של ההשוואה הזאת היא שמספרים לכם על "מוח" כביכול של כדורגל, שבפועל רואים שהקבוצות שלו נראות ביזיון על המגרש, ועוזב 3 קבוצות בצורה הזויה תוך זמן קצר, זה אומר שהוא לא באמת מוח כדורגל
     
    Last edited: Feb 28, 2022
  14. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    הקיצוניות שלו הובילה לפסטיבל של 3 שנים. העונה סקנדל.

    עשה תקופה גדולה עם הרבה בידור, אבל גם הרוויח את הפיטורים בצדק (כל קבוצות התחתית מראות חיים מלבד לידס, וזה באמת הגיע לשלב בעונה שזה NOW OR NEVER). הם לא הגיעו לעונה הזו מהרגע הראשון. סבלו מפציעות של שני העוגנים שלהם בעונה שעברה - פיליפס ובאמפורד (שעלו איזה 500 רמות אצל ביילסה) - ולא הגיע שום חיזוק מוצלח להגנה או לקישור כדי להעלות את הרמה שהייתה ונשארה מזעזעת. זו סיטואציה קשה להצליח בה.

    תן לי מנג'ר אחד בעולם שיש לו PLAN B (מוזמן אפילו להסביר את "שינוי הדיסקט" אצל קלופ במשהו שלא מתבטא כתוצר של רכש).
     
    Last edited: Feb 28, 2022
  15. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,817
    Likes Received:
    7,942
    מה זאת אומרת? לא ראית אצלנו שינויים טקטיים שנה שעברה באיזור ינואר-פברואר? לא כל השינויים האלה הם בזכות אוזן קבאק אתה יודע.

    החל ממיקומים נמוכים יותר של טרנט ואנדי, משחק שמתבסס יותר על כדורים ארוכים מאשר פוזשן, משחקים מסוימים של שינוי מערך. כשהוא ניסה לשחק עם נאט ופאביניו כבלמים ולהמשיך באותו סגנון משחק זה היה זוועה. שינה דיסקט, שינה דברים קטנים טקטית. סיים מקום 3.
     
    oranfu likes this.