צ'לסי 21/22 – A Patch of Blue

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Footballover, ‏9/9/21.

  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,556
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אפשר להיות מאמן טוב בלי שום ערך מוסף בפן הטקטי? אני לא חושב, זה לא מספיק 'להיות הדוד הטוב והחבר של השחקנים'. ברור שהוא נשאר מאחור, אבל מה זה כל כך משנה מה הוא עשה בצ'לסי ב-2009/10? לזכות באליפות בבאיירן מינכן של 2016/17 כל אחד מאיתנו גם כן יכול.
    יותר רלוונטי (לדעתי כמובן - לא מבטל את מה שאתה חושב) מה הוא עשה העונה או בזמן האחרון. ריאל התחילה את 21/22 כשהיא כביכול מנסה להפעיל לחץ גבוה, זה היה כשפדה שיחק במקום קרוס שפתח את העונה פצוע. במשחק נגד שחטאר בברנבאו שניצחנו 1:2 די במקרה והם הביכו אותנו - הוא נסוג מהרעיון והבין שעם הכלים האלה (או יותר נכון - הקישור 'העתיק') - אי אפשר ללחוץ גבוה ועבר לבלוק נמוך שעבד היטב. ואז קרסנו מול פ.ס.ז' כמובן ופחות או יותר אז הוא נזכר לתרגל לחץ גבוה, באמצע פברואר. ולראייה נגד סוסיאדד כמעט כבשנו שער כתוצאה מהלחץ הגבוה, נגד מאיורקה בליגה זה כן קרה וכמובן נגד פ.ס.ז' גם אם הצרפתים שיחקו בטמטום.

    נגד ברצלונה לא היה צריך לחץ גבוה, לא עם ההרכב הזה (עם רודריגו, פדה, קמאבינגה, לוקאס ו-ויניסיוס כן אפשר). אני יכול להציג בפנייך את 4-5-6 משחקי המפתח העונה ובכל אחד מהם הוא פישל טקטית. יש שחקן של ריאל שהתקדם בזכותו מעבר לוויניסיוס?
     
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,267
    לייקים שהתקבלו:
    7,102
    לא התייחסתי לעונה הנוכחית כי באמת כמעט לא ראיתי את ריאל ואין לי מושג מה הוא עושה שם. התייחסתי רק לאמירות כלליות שמורידות מהמורשת של אנצ׳לוטי שהיא ענקית, גם ברמה הטקטית בעיניי.

    ציינתי שנשאר מאחור בשנים האחרונות, לא מתכחש לזה.
     
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,556
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    ואם הניתוח שלי ספציפית הוא שקרלו הסתמך בעיקר על סגלים די מוכנים ופנטסטיים שקיבל (בריאל מדריד וביובנטוס לצורך העניין, במילאן הוא זה שהביא את אלסנדרו נסטה ואז את קאקה) והתכונה החזקה שלו הייתה 'ניהול חדר הלבשה' וסחבקיות עם הכוכבים, עד כמה זה חמור לדעתך? הוא הגיע לעשות סדר בריאל מדריד אחרי מוריניו 'השוטר הרע' וקיבל חדר הלבשה מפולג אבל זהו-זה. אגב לגבי הדאבל של צ'לסי ב-2009/10 שהזכרת כאן לטובה - זוקף את זה לזכותו, אין בעיה. אבל אני לא זוכר שום משהו טקטי יוצא דופן. זה היה דאבל בהפרש של נקודה בסופו של דבר כשיונייטד אחרי שאיבדה את כריסטיאנו וזה חלל שקשה למלא ברגע. או בכלל; שוב, גם יכולים לקלל אותי כאן או לא יודע מה, עם 103 שערי זכות באנגליה אי אפשר להתווכח. אני לא חושב שזו הייתה קבוצת התקפה מלהיבה שהאוהד הנייטראלי היה סופר את הדקות למשחקים שלה.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,101
    לייקים שהתקבלו:
    26,240
    מין:
    זכר
    בתכלס הרבה הצעות למרות מחיר מאוד גבוה.
    לשאלה מי יכול לקנות גם את יונייטד במיליארדים בעתיד. ימצאו מי.



    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,677
    לייקים שהתקבלו:
    6,731
    המחיר ההתחלתי של יונייטד הרבה יותר גבוה.
    ולכן הרבה יותר קשה יהיה למצוא רוכשים.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,204
    לייקים שהתקבלו:
    7,079
    אחרי הפרישה מהסופר ליג דיברו אצלנו על תג מחיר של 4.6 מיליארד.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,414
    אני חושב שהשאלה הלא פחות גדולה היא מה יעשו הרוכשים אחרי שיקבלו שליטה.
    מניח שיש לא מעט בעלי עסקים גדולים שיכולים להתחבר ולהביא הלוואות בסדרי גודל כאלה. אבל האם הם יכולים להשאיר את המועדון תחרותי?
    האם בכלל מעניין אותם שיהיה תחרותי או שפשוט רואים בו פרה חולבת?
     
    owen11111, Gianzola, VAR ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  8. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,336
    לייקים שהתקבלו:
    6,806
    מעוניין להרחיב על המורשת הטקטית הענקית שלו?

    כי בתור מי שגדל על מילאן שלו הוא בעיניי המאמן הכי אוברייטד בכל הזמנים.
     
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,267
    לייקים שהתקבלו:
    7,102
    אני בטח לא יודע כמוך, אבל לא היו שינויים טקטיים שאנצ׳לוטי עשה בעונות המוצלחות שלו במילאן שהובילו אתכם להצלחה? זכורים לי דברים כמו המעבר ל4-4-2 יהלום עם פירלו בתור רג׳יסטה, בסיבוב השני מולנו ב2007 עם סגל חלש יותר שיחקתם בואריאציה אחרת עם 3 קשרים הגנתיים יותר + שני קשרים התקפיים וחלוץ אחד.

    בקדנציה שלו בצ׳לסי אני יודע שהוא הגיע אחרי מאמנים כמו מוריניו, גרנט וסקולארי והטמיע כדורגל התקפי ברמה גבוהה מאוד שלא הזכיר את השיטה שהייתה לפניו.

    אוברייטד אולי, תלוי מה האמירה עליו. אחד הגדולים בהיסטוריה? אולי לא, אבל מורשת של מאמן סופר מצליח שזכה ב4 אליפויות בליגות שונות, עוד 3 פעמים בליגת האלופות, גביעים מקומיים... אתה לא עושה דברים כאלה מרשימים בלי להבין דבר בטקטיקה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/3/22
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,336
    לייקים שהתקבלו:
    6,806
    גם מנצ'יני זכה בתארים עם אינטר פוסט קלצ'ופולי ומנצ'סטר סיטי (עם נס לא נורמלי במחזור הסיום). מה זה אומר עליו? שהוא יכול לאמן סגלים מאוד מוכשרים שלפעמים מביאים תארים גם בלי מאמן. יותר מזה כלום.

    בבאיירן מינכן, שבאופן מסורתי שמה דגש על עליונות הקבוצה ולא על עודף כישרון, הוא נכשל באופן מוחלט והיו דיבורים על חדר הלבשה שהיה המום מרמת האימונים הנמוכה שלו. כי שחקנים כמו מולר, ריברי ולבנדובסקי הגיעו לאן שהגיעו לא רק בגלל כישרון אלא המון עבודה קשה (הם מראש בוחרים שחקנים כאלה ולא ניימארים למיניהם), ואז מגיע מורה לספורט שבונה על היכולות האישיות שלהם.

    מילאן ב2007 הייתה קבוצה די חלשה וזקנה שפשוט הגיעה לשיא בזמן. תסתכל על התוצאות המביכות שלה בשלב הבתים וגם בליגה בתחילת אותה עונה. גם את סלטיק בשמינית הגמר היא עברה לאחר הארכה.
     
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,267
    לייקים שהתקבלו:
    7,102
    לא מכיר את הדיבורים מבאיירן אבל בכל מקרה מדובר על תקופה אחרת מהתקופות שאני מדבר עליהן, 6-7 שנים אחרי צ׳לסי ועשור אחרי מילאן.

    קשה לי להתווכח עם אוהד מילאן על התקופה הזאת, הידע שלך גובר על שלי בנושא הזה. לא הגבת למה שכתבתי על התקופה שבה הוא נכנס לתפקיד במילאן, אשמח לדעת מה דעתך על השנים האלה מבחינה טקטית.

    בלי קשר הדוגמה של מנצ׳יני היא לא רעה בכלל לפואנטה שלי - זה שמאמן הוא לא בטופ העולמי לא אומר שהוא מורה לספורט. מאמנים אחרים נכשלו באותן קבוצות עם סגלים דומים/עליונים ממנו, והוא עדיין יודע את העבודה הטקטית מספיק טוב בשביל להוביל קבוצות לתארים. אני מסכים שהיתרון של שניהם הוא כנראה יותר בפן האנושי מאשר בפן הטקטי אבל שוב, אין כזה דבר מאמן ברמות האלה שלא מבין טקטיקה. זה שהם לא פסיכופתי טקטיקות כמו גוארדיולה או מוציאים מים מסלעים כמו קלופ, לא הופך אותם לכלום ושום דבר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/3/22
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    המורשת הטקטית הכי גדולה של אנצ'לוטי זה בכך שהוא "חסיד" של הטקטיקה שתוציא את הכי הרבה מכל הכלים שיש לו בסגל.
    זה יכול להיות דבר מרשים בפני עצמו(לחבר כל מיני חלקים לא קשורים לפאזל אחד), אבל הוא לא מביא איתו אמירה חד משמעית לקבוצה, ותכנית משחק אולטרה ברורה כמו המאמנים שציינת שהם היום חוד החנית של הכדורגל.

    אגב, לדעתי הוא תפור היום על מועדונים כמו ריאל ופסז'(אפילו יונייטד) שרגילים לסגלים שבנויים מקפריזות. הוא לא ישדרג את מועדוני הביניים.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,101
    לייקים שהתקבלו:
    26,240
    מין:
    זכר
    תפור היה להגיע ליונייטד ולהמשיך את הכישלון ובזבוז כספי עתק. מוזר באמת שלא מונה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,677
    לייקים שהתקבלו:
    6,731
    הוא מתאים ליונייטד כמו שהיה מתאים לאברטון לפני שנתיים וכמו שמוריניו היה תפור על יונייטד ב2016.
    בול אבל.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,101
    לייקים שהתקבלו:
    26,240
    מין:
    זכר
    אגב זלנסקי ביקש שיסירו סנקציות מרומן. לפחות זמנית. אברמוביץ' מתווך במו"ם (גם יש אומרים הוא למעשה כבר נמצא באופוזיציה לפוטין).

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk