דיון החדשות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏25/5/19.

  1. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,081
    לייקים שהתקבלו:
    6,524
    אני נותן לזה הזדמנות אז בבקשה אל תהרוס לי.
    מה זה משנה אם לג׳ראלדש הייתה עונה אחת טובה בארץ? זה קנה המידה להצלחה? זה קנה המידה לזר משדרג? בפועל מאז שחזר בינואר שעבר הוא פחות טוב ממגן ימני ישראלי. ועל זה אנחנו מדברים.

    אודה נתן משחק וחצי טוב בחדרה, והיום בסכנין הוא לא נראה כמו שחקן כדורגל. כשחשבתי שמגזימים לגביו, והתחלתי לצפות יותר במשחקים שלו, הבנתי שהוא נגר שלא קשור לענף הכדורגל, בטח לא בישראל. לכן צריך קריטריונים. סליחה, חייבים קריטריונים, כי ימשיכו להביא פועלי בניין במקום שחקני כדורגל כי הריסק על שחקן זול מניז׳ר עדין שווה מאשר לתת לשחקן לעלות מהנוער. לפעמים זה מצליח ולפעמים זה שורף התקדמות של שחקן כדורגל ישראלי.
     
  2. matanbl22 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    1,552
    לייקים שהתקבלו:
    423
    ברגע שזה יקרה אני משנה את דעתי בנוגע למגבלת הזרים:tongueout:
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    ג'ראלדש נראה רע העונה ואי אפשר לברוח מזה. בעונה שעברה הוא היה בסדר גמור ובבירור עדיף על קנדיל, זו דוגמה קלאסית להגזמה פראית בשיפוט לחומרה.

    גם אם אזרום איתך ואקרא לאודה נגר (אני חושב שהוא פשוט חלוץ שלא מתאים בשום צורה למשחק בישראל, בטח לא של קבוצה כמו סכנין) - אילו קריטריונים אתה מציע שהיו מונעים הגעה שלו? על סמך מה? איזו התקדמות של איזה שחקן הוא עוצר? גם אם נתעלם מזה שאני מניח שאתה לא מכיר יותר מידי שחקני בית של סכנין שמככבים (פשוט כי זה לא משהו שקיים, אתה משתמש באנשי קש), הבן אדם הגיע לסכנין בינואר.
    אחד השחקנים הטובים בליגה, שמשחק בקבוצה שלך, הגיע לישראל כשחקן זול מניז'ר. כמה מהזרים המוצלחים שהיו כאן הגיעו כשחקנים צעירים מאפריקה, זה אחד מהשווקים הכי טובים שאפשר לחשוב עליהם עבור מועדון ישראלי.
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    רגולציה בהתאם למכנה המשותף הנמוך ביותר זה המתכון המושלם לכישלון.
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    התייחסתי לזה ואמרתי שזה קורה ועדיין זו בחירה של השחקן.
    בוא לא נתמם- מכבי ת״א לא משלמת יותר טוב מקבוצות בליגות גדולות באירופה וגם אם במקרים מסויימים קצת יותר זה לא אמור לגרום לשחקן שהחלום שלו לצאת לחו״ל להישאר בארץ.
    והסיבה שלא משחררים אותו היא לא היעדר מחליף.
    דווקא הצעה טובה עליו ובמקביל לתת לקארצב ועידן שחר ולדעתי מכבי ת״א רק היתה מרוויחה מזה וצעד נכון גם בלי מגבלת זרים.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    מספרים לי כמה חדרה לצורך הדוגמה מצליחה עם הזרים ומרוב שהם מצליחים הם כל קיץ מחליפים את רובם.
    וזו כביכול קבוצה שמצליחה עם הזרים.

    אני פה שנים בויכוחים על הנושא הזה ואני באמת בטוח במיליון אחוז שללא עניין המיסוי היו מביאים לפה מבחירה פחות זרים ולא ממגבלה.
    תמריץ של 200-300 אלף ש״ח וכמעט לאף קבוצה בליגה אין זר שישי.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    חדרה מחליפה גם את הישראלים.
     
  8. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,081
    לייקים שהתקבלו:
    6,524
    1 - באופן כללי גם היום הוא מועדף על קנדיל מבחינתי, אבל זה לא מעיד על שום דבר.
    2 - זה טוב שאתה שואל אותי איזה קריטריונים אני מציע, כי אני רוצה באמת להיות חלק מהפיתרון בדיון ולא חלק מהבעיה. אבל כמו שהתחלתי את הדיון, ככה אסיים, אין לי שום רעיון. אפשר להוציא את הדפים ולהתחיל לחשב, אבל זה לא מתמטיקה ואין נוסחה. צריך לחשוב לעומק איך אפשר לנהל את זה. וכאן אני מתחיל את חלק 3 - לא סתם העליתי את ניז׳ר, באופן מוצהר רציתי לרמוז על עלי מוחמד. וזה היה כדי להדגיש את האמביוולנטיות בדעה שלי, שאין פה נוסחה. אתה יכול להצליח בענק ואתה יכול פשוט לבזבז משבצת של זר. אחד מהשניים.
    4 - אפריקה זה אכן שוק מעולה. כי הוא זול ועשיר בשחקנים. אבל על כל עלי מוחמד, אתה זוכר כמה אוסיי רנספורד, קיזיטו, דמאהו, סיידו יה יה וכו׳ קיבלנו?
     
  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,753
    לייקים שהתקבלו:
    3,425
    אם אני מסתכל על הזרים במועדון שלי:
    שטקוס - אני אישית אוהב אותו, לדעתי הוא השוט סטופר הכי טוב בליגה, אבל משחק הגובה שלו לא קיים ומשחק הרגל שלו בינוני מינוס. עליו עוד כן אפשר להגיד שהוא שדרוג על שוער ישראלי ממוצע, אבל לא בפער ענק.
    טראורה - לא שחקן כדורגל.
    יאנקוביץ' - רואים שיש לו כדורגל אבל עד כה לא באמת הותיר איזשהו חותם, משחק קודם נגד ב"ש הוא לא פתח וזה היה המשחק הכי טוב שלנו בתקופה האחרונה.
    רוסה/פלומיין - שדרוג על פני ישראלי.
    קולו(שכבר עזב) - לא יותר טוב מבלם ישראלי סביר.


    סה"כ שורה תחתונה - זר ממוצע הוא לא שדרוג על פני ישראלי ממוצע, ואם היו יותר זרים כנראה שהמשמעות היחידה הייתה פחות דקות לצעירים כמו דוידה, ליידנר, אליאס וכו'.

    ואני לא חושב שאנחנו המועדון היחיד שהזרים לא משדרגים, יכול לחשוב בשלוף על בית"ר, נוף הגליל...
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    לרוב לא מבחירה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    מכבי תל אביב משלמת מדהים. גם מכבי חיפה. שחקנים טובים יכולים להרוויח כמו בתחתית הליגה הספרדית.
    בסוף חלק מהחלון לצאת לאירופה זה כדי להרוויח יותר, אבל אם זה יורד מהשולחן אז אירופה לא כזאת מגרה. ואם המגבלה הנוכחית קיימת אז אין גם סיבה לשחרר את השחקנים הבאמת הטובים כי קשה להחליף אותו בצורה מיידית.
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    אין שחקן שיש לו הצעה מאירופה ורוצה לצאת ולא יוצא.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    נטע לביא? טל בן חיים בינואר בזמנו? ומה עם יונתן כהן ודור פרץ לפני שנה? על מה אתה מדבר?
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    קצת מצחיק ואירוני שכל אלה חוץ מנטע לביא שנפצע יצאו לאירופה בסוף.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    באיזה גיל השחקנים שאתה מדבר עליהם יוצאים? לאיזה קבוצות? באיזה שכר?

    גם ערן זהבי יצא לחו"ל כשהציעו עליו 8 מיליון יורו ו-2 מיליון לשנה, אחרי 2-3 עונות שבהן שילמו לו הרבה מעל הממוצע כדי שלא יצא.