ליברפול 21/22 - The Last Dance?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏18/8/21.

  1. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,623
    לייקים שהתקבלו:
    4,043
    אולי הוא דורש שצימיקאס יפתח במקום רוברטסון ושנביא שחקן על הנדרסון.

    מהלך ציני של הPR שלו, עד לפני כמה ימים הוא היה בכושר כזה גרוע שנראה היה שאין לו ברירה מלבד להישאר. עדיין חושב שייסגר אבל הסאגה הזאת נהיית מעיקה לגמרי.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    הראיון הזה היה לפני שלושה שבועות, אבל המגזין פורסם רק עכשיו.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    פרופאגנדה שעובדת.
    הם בטוחים שהוא כל כך אוהב את ליברפול שהוא יסכים על חוזה של ראשפורד ולא על מה שיכולה להציע פסז׳ כי טוב לו פה.
    כנראה היה קרוב להסגר ואז סיטי סגרה את האלאנד ב500+ צריך לעדכן גירסה.
     
  4. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,157
    לייקים שהתקבלו:
    2,564
    עובדת לטובת מי?
    אני אגיד שוב שלדעתי כל ההתנהלות שלו סביב החוזה בחצי שנה האחרונה רק מחלישה את הצד שלו עצמו במו"מ.
    שחקן שרוצה כסף ויש לו לברג' אמיתי כבר מזמן היה הולך ומפלרטט עם מועדונים אחרים ואפילו כבר סוגר עם אחד מהם. ווינאלדום עשה לנו את זה בדיוק לפני שנה.
    כל ההתנהגות הזאת של "תחזיקו אותי תחזיקו אותי" של סאלח בעיקר מדגישה עד כמה הוא לא רוצה לעזוב ובראיונות עצמם הוא מדבר כל כך לא לעניין שגם האוהדים שלנו כבר לאט לאט מפסיקים לצדד בו.
    האסטרטגיה של סאלח והסוכן שלו לא ממש מרשימה אותי. אני חושב שהוא משחק לידיים של FSG ואם כן ייסגר חוזה חדש בסופו של דבר אני מהמר שסאלח יהיה זה שיותר יתקרב לאמצע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/4/22
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,206
    לייקים שהתקבלו:
    16,998
    אני נוטה להסכים איתך.
    אבל יש גם סיכון גדול באסטרטגיה שלנו.
    הרבה פעמים בחלון העברות דברים מתחילים לזוז כשהעברה אחת גדולה נסגרת.
    אני חושב שברגע שאמבפה יחליט אם הוא רוצה פסז' או ריאל, המפסידה יכולה להחליט שהיא שוברת ת'שוק על סלאח וזה יכופף את היד שלנו. זה יכול גם לגרום למצב שהיא כבר תדבר איתו ותסגור איתו פרטים והוא כבר יהיה נחוש לעזוב. אני רואה אותנו סוגרים מחיר במצב כזה.
    אנחנו משחקים פה באש עם השחקן הכי טוב שלנו. האם זה יצליח? אולי.

    לצורך העניין אני כל כך מאמין בקלופ, שאני חושב שהקבוצה תהיה טובה מאוד ותחרותית בטופ אפילו אם סלאח עוזב. זה כמובן יעצבן אותי אם הוא יילך אבל קלופ זה השחקן הכי טוב שלנו, כל עוד הוא במועדון אני די בטוח שנתחרה על תארים בכל עונה.
    לאורך כל השנים שלי כאוהד תמיד פחדתי מעזיבות של השחקנים הכי טובים, כשאתה מגיע למצב כזה שהמאמן שלך כל כך מצוין, הוא הופך להיות השחקן הכי טוב שלך והבעיה האמיתית שלך היא רק כשהוא עוזב.
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    סלאח והסוכן שלו מבינים שדברים הולכים לזוז בעולם הזה כשאמבמפה יודיע לאן הוא רוצה לעבור(ואולי גם לבאנדובסקי שהוא ופיני זהבי מנסים להוציא חוזה שבבאיירן לא מוכנים בשום אופן לשלם לשחקן בגיל שלו).
    הלבראג׳ עדיין כאן. אתה לא באמת מאמין שאם מגיעים לקיץ ואין חוזה ופסז׳ מאבדת את השחקן הכי טוב שלה לא נתחיל לשמוע על קישורים לשם מrmc בתדירות של 3 ליום?

    אני מאמין שהדיווחים ההם לפני שבועיים מהכתב ההוא של האקספרס היו נכונים לשעתו, כנראה זה היה קרוב להסגר.
    ואז סיטי מחתימה את האלאנד על חוזה של 500+ אלף לשבוע עם 75 מליון יורו לראיולה ולאבא. אולי דגדג לו?
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  7. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,157
    לייקים שהתקבלו:
    2,564
    @Liverpool-Forever
    כמובן.
    אני אגב לא לוקח צד בסיטואציה הזאת. יש סיבות טובות למה לתת לסאלח מה שהוא מבקש ויש גם כמה סיבות טובות, בעיקר כלכליות, למה לא.
    באופן אישי ולא רציונלי אני אוהב את השחקן ובגלל זה מקווה שדברים כן יסתדרו בסוף אבל אם אני נכנס לנעליים של FSG אני חושב שהם לוקחים פה סיכון מחושב. שתי האופציות הריאליות היחידות עבור סאלח ממה שאני רואה הן פסז' או ברצלונה אם ריאל תחתים את אמבפה. המוניטין של הראשונה נמצא בשפל חסר תקדים והשנייה, גם אם תשתפר תחת צ'אבי, עדיין צריכה שנתיים-שלוש כדי לחזור להתחרות בצמרת האירופית וזה משהו שלסאלח יש כבר עכשיו הלכה למעשה. אם יש לו עוד שאיפות מקצועיות ולא רק כלכליות, מעבר לכל אחת מהן, או אולי בעצם לכל קבוצה אחרת זה צעד אחורה.

    @k_700
    אני דווקא חושב שהדיווחים שהיו על סגירה הם פייק ניוז שהצד של סאלח הפיץ.
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,206
    לייקים שהתקבלו:
    16,998
    מה עם ריאל במידה ואמבפה לא יעזוב?

    יש לי תחושה שאם פסז' תאבד את אמבפה היא תיתן איזה סטייטמנט, לדעתי סלאח ורונאלדו או משהו בסגנון.
    תדמיין את סלאח מקבל הצעה של איזה 500 לשבוע אחרי שהוא מתמקח עם FSG שנה שלמה על 300-400.
     
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    איזה סיבות כלכליות יש לא לתת לו חוזה?
    שחקן שאמור להיות טופ 3 בקונטנדרס לבלון ד׳אור, שנתן לך 4 שנים מדהימות(גם כשהקבוצה הייתה פצועה ובהסרחה).
    השחקן הכי טוב שלך על פני עונה שלמה ואתה נותן לו ללכת?
    ליברפול אחד המועדונים העשירים בעולם. אין שום סיבה כלכלית או הגיונית לא לסגור איתו את החוזה.
    המסר של הקמצנות אם תתנו לו ללכת יפגע בכם בעתיד כשתנסו לגייס שחקנים שיהיו להם עוד כיוונים(שלא נדבר גם על הארכות חוזה עתידיות).

    אפשר להתמודד מקצועית עם עזיבה שלו שגם ככה תקרה בטווח של 3-4 שנים אבל זה בטח לא החלטה חכמה בשלב הזה כשאתה כל כך טייד מול סיטי בצמרת הכדורגל העולמי.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  10. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,157
    לייקים שהתקבלו:
    2,564
    גם ריאל, למרות ההישגים שלה העונה, זה צעד אחורה מקצועית. אני לא חושב שזה מוגזם להגיד את זה.
    אם בסוף את סאלח מעניין כסף אז הוא יעבור, אבל אז נשאלת השאלה למה הוא כבר לא עשה את זה אחרי מלחמת התשה מולנו בתקופה האחרונה.
    אולי האתגר המקצועי כן חשוב לו, והאמת היא שלפי הדרך המהוקצעת שבה הוא מנהל את הקריירה שלו, התחושה שלי היא שזה באמת המצב.

    @k_700
    אי אפשר לדעת בוודאות מתי שחקן יתחיל לדעוך. לתת לשחקן בן 30+ חוזה יקר ל4 שנים, שזה כנראה מה שהוא דורש זה צעד עם סיכון כלכלי לא קטן.
    נכון שהוא מקצוען והוא מנהל את הקריירה שלו ואת הגוף שלו בצורה מעולה לפי מה שנראה, עדיין אין פה שום ערובה למה זה באמת נותן.
     
    Cup of Tea אוהב/ת את זה.
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    נכון אי אפשר,
    אבל סלאח מכונה. הוא 4 שנים לא מראה סימני דעיכה(בזמן שהחברים שלו להתקפה ״המקורית״ הראו).
    אתה מתגמל את השחקן הכי טוב שלך(מהטובים בהיסטוריה שלך) בחוזה שמגיע לו או לא?
    כי הוא יעמוד על הפודיום של הבלון ד׳אור בינואר הבא.

    כלכלית אין פה שום סיכון. הבעלים שלכם מיליארדרים ואתם אחד המועדונים העשירים בעולם שמגיע לשלבים המאוחרים בכל מפעל בין היתר בזכות קיומו של סלאח.
    יתן שנתיים טובות? תתמודדו עם זה.

    איזה מסר אתה מעביר לכוכבים שאתה מוותר מרצון על השחקן הכי טוב בעולם בשיא הקריירה שלו שרוצה להשאר אצלך אבל אתה לא מוכן לשלם לו?
    לדעתי ההשלכות של מהלך כזה מסוכנות יותר עבורכם.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  12. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,157
    לייקים שהתקבלו:
    2,564
    אני בסה"כ מסכים עם הדברים שאתה אומר.
    גם הבעתי בעבר את הבעיה שלי עם זה שמגדירים אצלנו תקרת שכר שהיא באזור ה50% ממה ששחקני טופ אחרים בליגה מרוויחים ואני חושב שההשלכות של זה לטווח הארוך הן לא טובות.
    אני אומר שאם אני מנסה לנתח את המצב מנקודת המבט של הבעלים שלנו, ברור לי למה הם מושכים את המאבק הזה בסאלח ובסוכן שלו הזה ולא מסכימים להתפשר, הצד השני כאילו מספק להם תחמושת.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,273
    לייקים שהתקבלו:
    7,106
    לא כתבתי כמעט אחרי הניצחון על יונייטד, והרוב נכתב, אבל כמה נקודות שאני אולי יכול להוסיף:
    - תיאגו, קודם כל, כמה שחקנים ראיתם שמקבלים איש המשחק ב4-0 ולא בישלו או כבשו אף שער? השלישייה שלנו במשחק מדהים אבל הוא בלט מעל כולם וזה מדהים. המחיאות כפיים כשירד היו מהחזקות ששמעתי באנפילד. תענוג של שחקן. הזייה לחשוב כמה ביקורות נכתבו עליו, שהוא מאט לנו את ההנעת כדור, פוגע במשחק הלחץ... כל זה כשמדובר בקשר המרכזי הכי טוב שדרך באצטדיון הזה מאז ג'רארד בפער. רמה אחרת.
    - הנדרסון היה נהדר. זה לא מבטל את העונה החלשה שלו, אבל כשהוא משחק ככה, הוא קריטי למשחק שלנו. כמות הsecond balls שהוא לקח במשחק הזה הייתה מטורפת, כל כדור שטייל באיזור מרכז המגרש היה שלו. גם המסירות שלו היו לעניין וישירות. נקווה שהוא ייתן יותר הופעות כאלה במאני טיים של העונה.
    - דיאז הגיע סופית. ההופעות שלו בתחילת הדרך היו נהדרות אינדיבדואלית אבל עדיין לא ראיתי אותו מחובר לקבוצה (קצת עם אנדי באגף), בשתי ההופעות האלה מול סיטי ויונייטד זה כבר היה משהו אחר. איזה פאקינג שחקן יש לנו בידיים.
    - אנדי, שהרבה פה כולל אני הציעו להחליף אותו בצימיקאס למשחק הזה, היה גם מהיותר טובים על המגרש. כיף גדול.

    לגבי סלאח,
    אני רוב הזמן בצד האמביוולנטי בדיון הזה, חושב ששני הצדדים משחקים קצת מלוכלך, ועד כה אני גם חושב שהראיונות של סלאח היו סבירים לגמרי. הראיון הזה כבר קצת פחות לג'יט בעיניי. להגיד שאתה רוצה להישאר זה אחלה, להגיד שאתה לא מבקש דברים מופרעים זה גם בסדר, לזרוק את הכדור לצד של ליברפול זה גם לגיטימי... אבל לטעון ש"זה לא עניין של כסף", זה כבר זלזול באינטיליגנצייה של האוהדים. לא מוסיף לו נקודות אצלי.
    עם ההתפתחות של דיאז + ההתעוררות של מאנה כfalse 9, אני גם *קצת* פחות חושש מעזיבה שלו. יחד עם זאת, עדיין 100% חושב שחייבים למצוא פתרון ולתת לו חוזה רציני. ווינר ענק, שחקן שמגיע לכמויות מצבים שלא ראיתי בחיים, דמות מאוד חיובית גם בחדר הלבשה ממה שנראה.

    כן חושב שמי מבין פסז' וריאל שלא תקבל את אמבפה בעונה הבאה תהיה חכמה אם תציע לו חוזה מפתה ל-3 שנים. סגנון המשחק שלו והיכולות שלו ישאירו אותו נשק מטורף בשתי הליגות האלה והאופי שלו > אופי של הניימארים למיניהם מבחינת הופעות בקלאץ' בליגת האלופות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/4/22
    owen11111, oranfu, Esomech ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,206
    לייקים שהתקבלו:
    16,998
    @Rushie
    כל מועדון בעולם חוץ מסיטי זה צעד אחורה מקצועית בהשוואה אלינו. אז?
    הוא לדעתו שווה X, אנחנו לא מביאים קרוב לX. מה אתה רוצה שהוא יעשה?
    אתה כופה עליו לחפש חוזים אחרים במועדונים שלא נמצאים בלבל שלנו נכון לעכשיו.
    יעבור לריאל, אולי יביאו עוד שחקן, ואולי אז יהיו יותר טובים מאיתנו. הכדורגל נזיל, דינמי. היום אתה בטופ, מחר אתה לא. מי כמונו מכיר את זה?
    סה"כ כשמסתכלים קדימה אחרי 2024, ליברפול של אחרי קלופ לעומת מועדונים שכמעט תמיד בטופ כמו ריאל מדריד, יותר סביר להניח שהם יישארו בטופ מאשר אנחנו.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  15. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,157
    לייקים שהתקבלו:
    2,564
    אחרי 2024 אולי כבר לא נהיה בטופ אבל אולי גם סאלח כבר לא. אי אפשר לדעת איך המהירות, החדות ייראו אצלו בגיל 32-33. הגיל שלו גם משחק לטובתנו במקרה הזה.
    כמו שאמרתי, בסוף הכל יוכרע על מה מעניין אותו יותר- כסף או מאבק על תארים בשנתיים-שלוש הקרובות שכנראה יהיו גם האחרונות שלו בטופ.