ליברפול 21/22 - The Last Dance?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏18/8/21.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    אתה מבין שאתה לא מאריך חוזה לשחקן הכי טוב בעולם בשיא שלו?

    באיזה ספורט היה בכלל משהו דומה.
    הכי קרוב אולי פיפן בבולס והוא היה ״רק בטופ 15״ בליגה אז.
    הזיה.
     
    yakov_y ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  2. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,157
    לייקים שהתקבלו:
    2,564
    עוד פעם אתה מתחיל לקשקש?
    כתבתי בצורה מספיק ברורה שאני בתור אוהד אוהב אותו ומעדיף שזה ייסגר בחוזה חדש.
    הדיון אם לא הבנת הוא לא על זה, אלא על יחסי הכוחות במו"מ הזה ואיך הראיונות התקופתיים של סאלח בנושא נכנסים בתוך כל זה.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    אתה מתחיל לתת לי צידוקים כלכליים למה זה מובן שהבעלים לא יעשו את המהלך ומדבר איתי על סיכון בזה שבמשך 3-4 שנים הוא כבר לא יהיה אותו שחקן.

    זה בכלל לא צריך להיות אישיו.
    יש לך את השחקן הכי טוב בעולם שרוצה להאריך אצלכם חוזה אבל רוצה להרוויח בהתאם.
    ושנה ומשהו אתם סוחבים את זה.
    הזוי.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  4. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,529
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    היה קרוב להיסגר ואז הוא ראה את האלנד סוגר בסיטי ב-500 ומה? כל פעם ששחקן אחר בעולם יקבל יותר הוא ירוץ לבכות ויבקש עוד? מה הוא בן שנתיים שרוצה צעצועים של ילדים אחרים?

    אגב הם יכולים בחוזה להתווכח חודשים על דברים נוספים חוץ מגובה השכר השבועי. למשל אורך החוזה או הכנסות ממרצ׳נדייז, אחוזים, ביטוחים ועוד אלף דברים.

    אבל בסופו של יום ליברפול לא משלמת כמו סיטי ופסז׳. נקודה. לא בא לך? שלום ותודה. לך תבלה בפריז, תעוף בשמינית צ׳מפיונס ותחגוג אליפות מרגשת על נאנט. זכותו, אבל שיסתום קצת את הפה לאיזה שבוע, שבועיים. לא יקרה כלום.

    שיחתימו את מאנה בנתיים על חוזה חדש.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    כמו שאמרתי, זה עובד מצוין על האוהדים.
    אתם מושלמים לחבר׳ה מבוסטון.
    לך תשחק בפאריז ותעוף ברבע מול נאנט, אומר אוהד הקבוצה על השחקן הטוב בעולם בבערך 3 מ4 השנים האחרונות.


    אגב, בעיה שלכם שלא שילמתם לו כבר ממזמן מה שהוא רוצה.
    אתם משכתם ומשכתם ומשכתם ומה חשבת שככל שהזמן עובר הדרישות שלו ירדו?

    מציע לך לחכות לחוזה של אמבמפה.
    ריאל אוהבת לעשות את השואו אוף הכי גדול.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    בסוף בסוף בסוף - זאת השורה התחתונה מבחינתי.

    אם במועדון הזה באמת רוצים להיות תחרותיים ולתקוע יתד בצמרת של הכדורגל האירופאי - לוותר על סלאח כי הוא רוצה להשתכר כמו שחקן בטופ העולמי זה משהו שאסור לעשות.
    כי זה יבהיר לכל שחקן ששואף להיות בטופ ולהתחרות על כל התארים שיש לו מקומות טובים יותר מליברפול.

    כמו שקיי רשם, איזה מסר אתה מעביר לשחקנים המובילים (אלה שאצלך ואלה שתרצה להחתים)? זה לא רק השכר. השחקנים שרואים בעצמם הכי טובים גם רוצים להתחרות על התארים הכי גדולים ואם הם רואים שאנחנו מוותרים על הכוכב שלנו, שחקן שיש תמימות דעים שהוא טופ של הטופ, זה מסמן שאנחנו רוצים להתחרות אבל לא בכל מחיר.
    בואו לא נתבלבל, מישהו כמו ג'רארד שהוא טופ עולמי ומוותר על תארים בשביל לשחק במועדון שאוהב זה אחד למיליון וסביר שלא יקרה יותר (בטח אם לא שחקן בית).
    כששחקנים מובילים ייראו שאנחנו מוכנים לוותר על סלאח (שלפי ההצהרות שלו בתקשורת רוצה להישאר) כי הוא רוצה משכורת של שחקן מוביל בליגה מה הם יחשבו? הם רוצים לשחק עם השחקנים הכי טובים שיש כי זה מגדיל את הסיכויים שלהם לזכות בתארים.

    אנחנו נשדר שלא רק שאנחנו לא משלמים כמו מועדונים אחרים אלא שאנחנו גם מוכנים להסתכן בפגיעה מקצועית בקבוצה לשם העיקרון הזה.
    זה עניין אחד לא להציע משכורות תחרותיות לשחקנים שאתה רוצה (נגיד זה שאתה בכלל לא בדיון על האלאנד למשל) וזה עניין שונה לחלוטין לא לשלם לשחקנים שכבר הוכיחו את גדולתם אצלך.

    אני גם מסכים שזה שסלאח חוזר על הדברים כבר כמה וכמה פעמים מראה שאנחנו לא מתכופפים בינתיים והוא מנסה להפעיל עלינו לחץ.
    נראה לי ברור לחלוטין שהוא מאוד רוצה להישאר ולמצוא פשרה עם המועדון ומשדר שהלחץ הוא יותר בצד שלו.

    אני עדיין מרגיש דיי בטוח שבסוף הוא יחתום. זה פשוט האינטרס הכי טוב של שני הצדדים לדעתי משלל סיבות שכבר רשמתי פה לא פעם.
    וכידוע אני לרוב לא אופטימי וממהר לבקר את הבעלים. אבל מבחינה שכלתנית קשה לי לראות תרחיש אחר.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  7. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    ליברפול תישאר קבוצה חזקה וסופר תחרותית גם בלי סלאח. הבעלים לא צריכים להתקפל בפני שחקן תאב בצע
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    מבקש משכורת כמו של השחקנים הבכירים האחרים בליגה = תאב בצע?
    לא.

    אנחנו נישאר תחרותיים כל עוד קלופ מנהל את העסק.
    אבל אנחנו נהיה פחות חזקים אם נאבד את סלאח, סביר ביותר להניח.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  9. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,529
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    אני אומר לך תשחק בפריז אם מה שמעניין אותו זה להרוויח את המקסימום שהוא יכול, וזה לגמרי לגיטימי בעיני, בדיוק כמו שלגיטימי בעיני שליברפול לא מוכנה לשבור שיאי שכר ולשלם לו 400 או 500 אלף לשבוע כמו שאני מתאר לעצמי שהוא מנסה להרוויח. אני מסוגל לכבד את העמדה הזו ולהבין שהציעו לו חוזה מאוד מאוד יפה גם אם הוא לא מה שמרוויחים כוכבים אחרים אצל סיטי ופריז. אנחנו לא שם, מעולם לא היינו וגם לא נהיה עד שאיזה שייח' ירכוש אותנו. מה אפשר לעשות? יש גם הטוענים שניסו לסכם איתו על חוזה חדש כבר למעלה משנה והוא משך את השיחות ומשך ומשך.. מישהו יודע את האמת? אף אחד.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    אתה משלם חוזים מטורפים ואתה תהיה ממש שם בקרוב.
    השאלה היחידה אם זה יקרה אחרי ששלחת את השחקן הכי טוב בעולם בפיק לפאריז או קצת לפני.

    האנחנו עושים את זה אחרת מכולם זה הדיון הכי מעייף שהיה פה ב2008 עם כל ההזיות שאוהדים אותנו ונעלמים.
    אתה לא מכתיב שום שוק יותר. זה דור האינסטגרם.
     
  11. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,589
    לייקים שהתקבלו:
    5,962
    הוא יכול לבקש מה שהוא רוצה ולבחור מה שטוב עבורו, אבל לא הבנתי מה התועלת שבראיונות המביכים שמתפרסמים אחת לכמה שבועות. אני לא בקיא, האוהדים האנגלים אוכלים את הלוקשים המטומטמים האלה?
     
  12. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    גם אם סלאח השחקן הכי טוב בעולם נכון להיום (ואם שופטים אותו על בסיס שלושת החודשים האחרונים, הוא אפילו לא השחקן הכי טוב בשלישייה הקדמית שלנו), והוא כנראה איפשהו במיקס, זה לא הופך כל דרישת שכר שלו לכזו שהמועדון צריך ליישר איתה קו.
    מכיוון שאף אחד מאיתנו לא באמת יודע מה קורה מאחורי הקלעים, וכולנו מסתמכים על שמועות ומספרים לא מבוססים, אני נוטה ללכת עם מה שמוביל את המועדון הזה בשש השנים האחרונות: קבלת ההחלטות של הצוות המקצועי ושל קלופ. עד כה, אחוזי הפגיעה שלהם קרובים לשלמות, וכשלוקחים בחשבון את המגבלות האינרנטיות אצלנו בהשוואה למועדונים האחרונים, אני חושב שאנחנו המועדון עם רמת הביצועים מהטובות בהיסטוריה.

    כל עוד אנחנו לא מגיעים לסטואציה שקלופ שם את כל יהבו על חוזה חדש לסלאח, והמועדון מחליט to overrule על ההחלטה שלו, אני אחייה עם כל מה שיקרה. הלוואי ונצליח למצוא את הפתרון שישאיר אותו מעבר לקיץ הקרוב, אבל לא בכל מחיר.


    שוב פעם הפומפוזיות?
    ״ההחלטה הכי הזויה בספורט העולמי ב-30 השנים האחרונות״.
    אחלה. לפני 4 שנים פלורנטינו לא הסכים לשדרג את החוזה של רונאלדו במדריד והסכים למכור אותו ליובנטוס. זה הגיע אחרי זכייה שלישית ברצף בליגת האלופות ועונה של מעל 40 שערים.ֿ היי, הצלחנו למצוא דוגמה דומה.
     
    Liverpool-Forever ו-orelh94 אוהבים את זה.
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    סלאח השחקן הכי טוב בעולם, נקודה.
    לא חודשיים ולא שלושה מגדירים את הנתון הזה אלא עונה שלמה, חוזק הליגה שאתה משחק בה ועד כמה רחוק אתה לוקח את הקבוצה שלך.
    הקבוצה שלו מרחק יריקה מגמר אלופות(זה יהיה שלישי בחמש שנים שלו פה?), גמר גביע, לקח גביע הליגה והכי קרוב שאפשר גם לאליפות.

    את החוזה הזה הוא מרוויח על היכולת הנהדרת שלו על פני כמה עונות רצופות כולל בעונה שעברה כשהוא סחב התקפה שלמה עם קבוצה פצועה.
    מדהים שזה לא ברור לך.

    תאין פה שום הצהרות פופמפוזיות ויעזור מאוד אם תתגבר על היצר של לנסות להכנס בי על כל משפט שאתה לא מבין תוך כדי שאתה מעוות את מה שכתבתי.
    אתה יודע לא יעזור אם תכניס גרשיים של ציטוט בתחילת המשפט שלא כתבתי.
    כתבתי שאני לא זוכר מלחמה כזאת על חוזה לשחקן שהוא בהגדרה הכי טוב בעולם. אודה לך אם תמצא לי משהו מקביל מכל ענף ספורט בערך.
    הדבר הכי הזוי בספורט העולמי ב30 שנה? לדעתי למנות את מוריניו ב2016 הייתה החלטה הרבה יותר הזויה. כשמשה חגג לנו מול הפרצוף את המינוי זה אפילו העצים את הסיכויים שזה יתפוצץ בפרצוף אחרי חודש.


    הזכרת את רונאלדו ופרז, רונאלדו הביא לפרז 4 צ׳מפיונס, 2 אליפויות, 3 פעמים הוליך את מלכות השערים בליגה(בליגה ששיחק בה הgoat של הענף במקביל).
    אני אגלה לך סוד שגם פרז יודע, הוא לעולם לא יזכה לראות שחקן כדורגל בריאל מדריד שיביא לו יותר מזה.

    מצטער או לא? לעולם לא נדע.
    ריאל מדריד בטח לא במעמד שהייתה עם רונאלדו.
    הרבה מאות מליונים עוד ישפכו שם עד שיחזרו להיות קבוצה בסדר גודל שהייתה עם רונאלדו.
    חוץ מזה שאת הדילמה הזאת פגשה פרז כשרונאלדו בן 33 . סלאח עוד מעט יהיה 30.
    3 שנים זה בערך החוזה שיש לו על השולחן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/4/22
    yakov_y ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  14. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    ההצלחה שלנו העונה נובעת בראש ובראשונה מהעבודה שיש לנו קבוצה חסרת תקדים עם מאמן יוצא דופן. מדהים שזה לא ברור לך.
    אליסון, ואן דייק, טרנט, רוברטסון, פאביניו וז׳וטה ביכולת פנטסטית לאורך כל העונה. טיאגו, קייטה, מאנה, דיאז, מאטיפ, קונאטה ואפילו הנדרסון - ביכולת אדירה לאורך חודשים ארוכים של העונה.
    אתה יכול לצבוע את הזכייה בגביע הליגה, הגעה לחצי גמר ליגת האלופות, לגמר הגביע ולמרחק נקודה מהמקום הראשון כהצלחה בלעדית סלאח, אבל הוא חלק ממארג רחב יותר. מה המשקל שלו בכל זה? גבוה מאוד ולכן רשמתי שהלוואי וימצאו את הנוסחה שתצליח להשאיר אותו. אבל הוא לא סוחב על גבו חבורת נגרים, הוא חלק מסגל שמכיל איפשהו בין 4 ל-8 שחקני וורלד קלאס ועוד בערך 10 שחקני עלית.

    חוסר היכולת שלך בהבנת הנקרא תמיד הייתה נקודה בעייתית, אז אגיד שוב: אתה לא יודע מה סלאח דורש כדי לקבוע באופן חד משמעי מי כאן צודק ומי טועה, ומה הוא הרוויח ביושר או לא.
    האם הוא הרוויח את הזכות להיות אחד המשתכרים הבכירים בליגה? חד משמעית.
    האם המועדון צריך לשלם לו כל סכום, לכל תקופה, תחת התנאים שהוא דורש? לא יודע. יש itk’s שטוענים שהוא דורש 400 לשבוע, ל-5 שנים, פלוס שינוי בחלוקה בהכנסות ה-image rights. האם יש לי מושג אם זה נכון? לא.
    האם זה נשמע לי סביר לשלם לו את זה? לא יודע, אין לי את הכלים לקבל החלטה.

    לשמחתי, מי שצריך לקבל את ההחלטה הוא המנג׳ר הכי טוב של המועדון הזה ב-40 השנים האחרונות, ולא מר תרסיס.
     
    קשר שמאלי ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    איף איזה טרחן, בסדר עכשיו אמרתי שסלאח סוחב חבורת נגרים חסרת כשרון כל הדרך לכל התארים.
    מה עוד אמרתי ואת מי רצחתי?

    גילית את אמריקה שאצל אחת הקבוצות הטובות בעולם כנראה שמסתובבים מסביב לסלאח הרבה מאוד שחקנים שהם מהטובים בעולם בתפקידם.
    תקף לבערך כל זוכה בלון ד׳אור ב20 ומשהו שנים האחרונות.
    עדיין 30 שערים, 12 בישולים ב42 הופעות וכשיש עוד איזה 10 בקופה.
    מדהים לא פחות וברור לכולם שזה השחקן המרכזי אצלכם, השנה, שנה שעברה ובעצם ברוב הזמן.

    המנג׳ר שלך רוצה אותו ואני לא אתפלא אם זה יגיע ממש לקצה הוא יתנה בכלל את הארכת החוזה שלו(הרי הוא בעצמו עוד לא האריך חוזה) בהשארות של סלאח. העניין הוא שהקמצנים מבוסטון כבר הראו לנו כמעט הכל, אין תחתית של קמצנות שהם לא פגשו.
    אבל זה יהיה השיא. השחקן הטוב בענף, בשיא, עובר קבוצה כי לא רצו לשלם לו, ג׳רי ריינסדורף יכול להיות גאה.