ליברפול 21/22 - The Last Dance?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏18/8/21.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,697
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    התכוונת התקפה, התקפה, התקפה.
    הם מתחילת השנה כבשו שער אחד יותר ממכם בליגה, כלומר כבשו הכי הרבה בליגה.
    אתה מוזמן לבדוק כמה משחקים של יותר משני שערים יש להם תחתיו.

    הם כנראה יעשו הגנה, הגנה, הגנה (למרות שבמשחק הראשון מולכם עשו הרבה מאוד התקפה, התקפה, התקפה) מולכם כי גם הקוסם הכי גדול לא יכול בקיץ לארגן לספרס סגל שמשתווה לסגל שלכם שרץ כבר כל כך הרבה זמן ביחד.
    אז כשאתה בנחיתות איכותית בכל איזור בערך אתה צריך לחשוב קודם כל על הגנה במשחק כזה.
    בשאר המשחקים שהם לא סיטי וליברפול? הם לגמרי יכולים לשחק בסגנון אחר לגמרי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/5/22
  2. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    7,622
    לא יודע מה הם עושים בשאר המשחקים חוץ מלהיות לא עקביים ולא מעניינים, במשחק הזה כשאתה רואה שבחים לקונטה אתה מבין כמה פרשני תוצאה יש. בסוף מה שהיה פה זה שהוא החנה אוטובוס על קו השער והעמיד קבוצה שאין לה שום עניין לשחק כדורגל, וגם לא ניסתה. אם כל המשחק מתפתח אותו דבר רק שבדקה 94 נכנס ה2-1 מהתחת של קונאטה בקרן, אף אחד לא היה אומר מילה טובה על טוטנהאם או על קונטה אתמול, בהתחייבות.

    אין לי שום בעיה עם זה, רק לא ברור לי למה כשזה עובד למאמנים מדברים על זה כאיזה מאסטרקלאס טקטי כשבתכל'ס כמעט תמיד ההבדל בין הצלחה וכשלון של "טקטיקה" כזאת זה טעויות אינדיבידואליות (האם שחקני ההגנה שלך יכולים להחזיק 90 דקות תחת לחץ בלי לאבד ריכוז ולטעות) או מקריות. לצורך העניין אין כזה הבדל גדול בין טוטנהאם אתמול לווסט ברומיץ' של אלרדייס נגדינו בעונה שעברה, רק ששם רצה הגורל ואליסון עלה לקרן ונתן גול של פעם במליון שנה.

    ואגב אני רוצה להעלות נקודה מנחמת - החוזה החדש של קלופ ממש מרגיע אותי מבחינת האכזבה סביב הליגה העונה. כשבראש שלי הוא ב2024 הולך, כל עונה בלי אליפות היא בזבוז הזדמנות פז. עכשיו אני הרבה יותר רגוע. אני חושב שכל עוד הוא פה וכל עוד אין נסיבות הזויות כמו בעונה שעברה, אנחנו בסבירות גבוהה כל עונה נהיה במאבק, וקשה להמר נגד עוד זכיה איתו באחת מהעונות האלה. מאוד מאוד מקווה שלא נחרבן את 2 הגמרים ובכל זאת נצא עם עונה היסטורית.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,697
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    רק שבניגוד לכל הווסט ברומיץ׳ של אלרדייס טוטנהאם גם אתמול הגיעה למצבים טובים.
    ואם כבר מי שממש הייתה קרובה בסוף זו היא עם הנגיחה העקומה של הוייברג כשקיין פנוי לגמרי.

    זה ניתוח פשטני מדי להגיד שהם רק הניחו בונקר של שחקנים ברחבה.
    הם עמדו משחק שלם מול לחץ גבוה מאוד שלכם, ישבתם על שחקני ההגנה שלהם.
    לחץ כזה לא מתאפשר אם כל הקבוצה לא שם לעזור, כולל קישור אחורי שעשה עבודה נהדרת. הגעתם למצבים אתמול, מעט מאוד מהם היו בתוך הרחבה תוך כדי משחק שוטף ולא במצבים נייחים. יש לזה כנראה סיבה, גם אם טוטנהאם היו חוטפים שער בסוף ומפסידים.

    במשחק הראשון נגדיכם הם בכלל היו יכולים לעלות ל3-0 לפני שאתם בכלל חשבתם על להבקיע שער ובאופן כללי היה משחק שיוויוני מאוד.
    ככה שקונטה מסוגל להראות גם צדדים אחרים. אתמול היה ברור שזה המשחק שיתפתח, אתם באנפילד במשחק של להיות או לחדול על אליפות ואתם קבוצה איכותית ועמוקה הרבה יותר.
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,208
    לייקים שהתקבלו:
    7,080
    לא חושב שכל קבוצה יכולה למנוע ממכם להגיע למצבים כמו טוטנהאם אתמול.
    רוב הקבוצות שפוגשות אותכם לא מחפשות לנצח אותכם אלא יסתפקו בשמחה בנקודה, ועדין זה כמעט תמיד לא קורה כי לרצות לעצור אותכם זה משהו אחד ולעשות את זה הוא משהו אחר לחלוטין (לא אשכח לעולם שנתתי מחמאה למוריניו על 0-0 שלנו אצלכם וכולם קפצו כולל איזה תרסיס אחד כאילו מה זה כבר לעצור את ליברפול תחת קלופ על שני מצבים במשחק באנפילד).

    אני חושב שקל לראות את השינוי של טוטנהאם תחת קונטה, למרות שהוא לא בנה את הקבוצה ולא הכין אותה והצטרף כשהם בשפל של השפל, מצד שני כמו בצ'לסי עדין יש לו רגעים שאתה אומר WTF? כמו החילוף אתמול של סון דקה 91. מה דחוף לך להוציא אותו בתוספת הזמן? דקה אחרי החילוף שלו ברחווין שנכנס במקום סון נשלח למתפרצת שהיא קלאסית סון וכמובן הוא חירב את המצב. זה כאילו שדקה 91 אתמול קלופ יוציא את סאלח או אנצ'לוטי היה מוציא את בנזמה בתוספת הזמן מול סיטי, מי לעזאזאל עושה דברים כאלה?
     
  5. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    7,622
    כל החצאי מצבים שלהם, כולל הגול, הגיעו מהרחקות סתמיות או שטויות שלנו בחצי שלהם. לא הייתה שם איזהשהיא תכנית ברורה שאפשר להצביע עליה, מה שנקרא נעיף את הכדור לכיוון הכללי של קיין וסון ואינשאללה.

    ואגב, לא חושב שהם הסתדרו טוב במיוחד עם הלחץ. הם לא הצליחו לבנות אף מהלך מסודר, רוב הנסיונות שלהם להניע כדור מאחור הסתיימו או בהרחקות או באיבוד כדור כשרומרו בעיקר הסתבך המון. זה פשוט לא הוביל לשום דבר, א' בגלל יכולת לא מספיק טובה שלנו, ב' כי טוטנהאם הייתה מאוד שמרנית וגם כשאיבדה כדור בחצי שלה היו לה 8-9 שחקנים מאורגנים מאחורי הכדור. להסתדר טוב זה כשאתה מצליח לעקוף את הלחץ ולבנות התקפה מסודרת.

    @Sir Alex Ferguson
    אני מחזיק מקונטה, אין ספק שהם מסוגלים ליותר. אתמול? זה היה סתם בונקר קלאסי. אין לי שום בעיה עם זה, כן הייתי רוצה שנקרא לילד בשמו.
    החילוף של סון נעשה כדי למשוך זמן ואכן בזבז דקה אחת לפחות. למה דווקא סון? לא יודע, כנראה שהוא בכלל לא חשב בשלב הזה על שער נצחון. וזה גם מעלה שאלה סביב התוצאה הזאת, כולם מדברים כאילו יש פה סיבה למסיבה לטוטנהאם, התיקו הזה הוא אולי תוצאה טובה בוואקום אבל לא באמת בקונטקסט של מה שהם צריכים. הם עכשיו בפער 4 נקודות מארסנל מה שאומר שגם נצחון בדרבי לא מוחק את הפער והכל בידיים של ארסנל. בהחלט היו יכולים להעיז קצת יותר ולנסות לנצח.
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,697
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    באמת שכחנו לציין השנה את יום השנה השישי לנאום ה״יש לי סוף סוף מאמן״ הכי מביך ופתטי שהפורום הזה ראה. לוקח על עצמי את האחריות על האירוע המביש הזה שלא יחזור שוב. אנחנו כאן כדי לזכור ולא לשכוח.
    אבל פירגנתי לך קצת בחגיגות ״הטראבל״ שהגיעו קצת אחרי עם מגן הקהילה. שלא תגיד ששכחתי אותך אבא.

    רק נזכיר,במשחק שלנו מול ליברפול ההיא שב17 לאוקטובר 16 גירדת 0-0 שבו אשכרה לא עברת את החצי משחק שלם פתחו, קאריוס,
    מילנר מגן שמאלי מאטיפ לוברן נתנאל קליין
    אמרה צ׳אן והנדרסון בקישור וסטארדיג׳ חלוץ.

    בול אותו דבר אבל. איזה צבוע אני.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/5/22
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,770
    לייקים שהתקבלו:
    19,424
    גם הקבוצה של בניטז הבקיעה הרבה.
    היא עדיין היתה הגנתית (פחות מטוטנהאם).

    זה לגיטימי, לא מבין מה הבעיה ומה התרעומת.
    הם משחקים כשכמעט כל הקבוצה מאחורי הכדור ומטיסים קדימה את סון.
    הם עושים את זה מצוין ובהחלט רואים עבודה של מאמן.
    אני רק לא יודע איך אפשר להגיד שזה לא הגנתי.


    המשחק הראשון נגדם זה סיפור אחר. גם אפשר להזכיר מה היה ההרכב שלנו באותו משחק...
    הסגנון הזה מתאים מאוד למי שרוצה לשחק נגדינו ולהם יש כלים יותר טובים משל כולם כמעט בשביל צורת משחק כזאת.
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,697
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    יש להם הרבה משחקים שהם מתבססים על פוזשן ודחיפה של הקישור קדימה.
    בהרבה משחקים הם מכתיבים את הקצב והמשחק ההתקפי שלהם הרבה יותר מגוון ממה שאתה מציג פה.
    קולוסבהסקי היה לגמרי מחוץ למשחק אתמול, ברוב הזמן זה שחקן שיורד אחורה ועושה הרבה פליימייקינג שקיין עושה עם הרבה עזרה ללינק אפ פליי.

    מול ליברפול יש להם מיס מאץ׳ בכל איזור במגרש אז ברור שהם ינסו להגן הכי טוב שהם יכולים וברור שתיקו זו תוצאה רעה עבורם כי עכשיו המרחק הוא של שני משחקים מארסנל. אבל זה כנראה המקסימום שאפשר להוציא מליברפול בתקופה הזאת בשנה כשליברפול משחקת מדקה ראשונה במשחק של להיות או לחדול.
     
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,209
    לייקים שהתקבלו:
    17,004
    ריאל מדריד התחילה לעלות הרכב משני, תראו את ההרכב שלהם בדרבי.
    מניח שהם ינוחו הרבה עד ה28.
    פציעות כנראה שלא יהיו שם ואצלנו אולי יהיו אבל מבחינת קצב משחק ומומנטום אני לא יודע אם זה כזה חכם מצידם.
    התוצאות שלנו ושל סיטי היום/אתמול רק הופכות את המשחק הזה לעוד יותר גדול.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    גם אסנסיו וגם רודריגו זכו יפה להגדרה של 'חצי שחקן הרכב' בכלי התקשורת, יש את קאסמירו ואת קרוס וגם מיליטאו. כלומר זה הרכב עם מחליפים אבל בטח לא איזו זריקת זין עצומה, זה הרכב שמסוגל לשחק הרבה יותר טוב מהמחצית הזוועתית שלנו, אבל זה היה צפוי. ובנזמה ומודריץ' עוד ישחקו עד תום העונה פשוט אני חושב שלא משחקים מלאים. תשמע גם מעבר לכך שזכינו באליפות - המגינים שלנו סופר-פציעים. קרבחאל רשם 33 משחקים ושומרים עליו בצמר גפן, מנדי אפילו עם פחות משחקים (31). אגב קרלו היה יכול להתחיל עם הרוטציות הרבה-הרבה-הרבה קודם, אבל במינון, היה לו פער מבטיח.
     
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,279
    לייקים שהתקבלו:
    7,110
    מניח ששני הדברים ישפיעו בצורה כזו או אחרת על המשחק. אם אני חושב מהמותן, העובדה שאנחנו משחקים גמר כל 3 ימים כבר חודש וחצי תעזור לנו בפתיחת המשחק עד שריאל נכנסת לקצב. בצד השני המנוחה ששחקני ריאל ללא ספק יקבלו עד הגמר, עשויה לעזור להם בדקות 60+ כשהשחקנים שלנו כבר נופלים מהרגליים.

    זה אגב מסתדר עם הסגנון של שתי הקבוצות לדעתי. מה שראיתי מריאל (ראיתי את הגומלין מול פריז ואת הגומלין מול סיטי) גורם לי לחשוב שהיא קבוצה שבדיוק מחכה לדקות האלה בשביל לתפוס את היריבות עם המכנסיים למטה. כמו כן אנחנו נוטים לפתוח משחקים ומחציות בקצב גבוה.

    קשה מאוד להמר על הגמר הזה. מקצועית וטקטית נטו ברור שאנחנו עדיפים, אבל ספורט זה לא רק טקטיקה ועל הנייר, ובפן המנטלי ריאל מפלצות לפחות כמונו אם לא יותר. כמות הפעמים שהם קמו מהקבר בקמפיין הזה מעידה על חוסן מנטלי רציני מאוד. אני מעריך את הסיכויים ב55-45 לנו, לא יותר.
     
    Esomech ו-oranfu אוהבים את זה.
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,209
    לייקים שהתקבלו:
    17,004
    נותנים לנו 60 כרגע.
    12-13 לאליפות.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  13. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,158
    לייקים שהתקבלו:
    2,566
    מקווה שההרכב שלנו לוילה זה ההרכב שהיה עולה גם אם היינו מנצחים את טוטנהאם ושלא מדובר בהרכב של "טוב יאללה ויתרנו על הליגה ונשמור רגליים לגביע".
    אם סיטי איכשהו יפסידו בוולבס או בווסטהאם ואנחנו לא ננצח כאן ועל זה תיפול האליפות אני אתלה את עצמי איפשהו כנראה.
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,209
    לייקים שהתקבלו:
    17,004
    העניין הוא שאתה אפילו לא יכול רק לנצח 1-0 בעיקרון.
    אם סיטי תפסיד 1-0 ואתה מנצח 1-0, אתה בפיגור 2 בהפרש השערים ויש לך רק 2 משחקים לסגור את זה, כשסיטי יכולה להביס גם בכל אחד מהמשחקים.
    אתה צריך לנצח פה לפחות לפחות 2-0...זאת האמת המרה.
    ג'ונס ממש מחוץ לעניינים, בעיני הזוי במצב כזה לרוץ איתו.
     
    Rushie אוהב/ת את זה.
  15. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    7,622
    פאביניו מתיחה, בחוץ לכל הפחות עד גמר האלופות כשגם זה בספק.
    היה חלש מאוד אתמול עד שיצא, בכלל בתקופה לא יציבה (מאוד לא אופייני עבורו) שניכר שאולי צריך מנוחה, אבל זו עדיין מכה רצינית. רק מקווה שבאמת יהיה כשיר לגמר אלופות.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.