מחזור 33 בעליון/32 בתחתון: משחק העונה הולך לב"ש, מכבי פ"ת ונוף הגליל נפרדות מליגת העל .

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Clock End Stand, ‏6/5/22.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,961
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    לחגיגות האליפות שלנו הגיע 100,000 איש, יותר מחגיגות האליפות של ברצלונה באותה שנה, לך תבדוק איזה עוד מועדון בכדורגל הישראלי הביא מספרים כאלה ותחזור אלי.
    מבין את הקנאה להצלחה שלנו, כי הפכנו לכל מה שאוהדי נתניה חולמים עליו כבר 40 שנה, אבל גם לקנאה יש גבול, אפשר פשוט להודות שאחרי העשור האחרון אצלנו מצד אחד ו-40 השנה האחרונות אצלכם מצד שני המציאות השתנתה סדרי הגודל השתנו והמועדונים הם היום בכלל לא באותו איזור חיוג…
     
  2. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    די משה.
    אל תזלזל באינטיליגנציה שלנו.

    אגב, לחגיגות אליפות של ארסנל מגיעים רבע מיליון. אני בטוח שלחגיגות של ברצלונה באים לפחות כפול מזה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,961
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    כמה שם גולדהאר על כל שקל של אלונה?
    אם לנו היה יאמר באותם שנים ולכם איזה זינו כזה, מי הייתה סגנית האלופה בליגת העל ומי בליגה השנייה?
    ההבדל הוא שאצלנו הקהל מינף את ההשקעה של הבעלים העשיר ודחף את המועדון קדימה (סולד אואט מנויים למרות שהיריבה השנואה פירקה אותנו בגמר גביע) בעוד שאצלכם גם בתקופת יאמר האיצטדיון היה ריק ולא היה שום טירוף סביב המועדון…
     
  4. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,293
    לייקים שהתקבלו:
    4,873
    מין:
    זכר
    ברוב העונות שלנו תחת אלונה התקציב לא חצה את ה40-50 מיליון.
    למעשה את האליפות הראשונה תחת אלונה לקחנו כשהתקציב שלנו עמד על 40 ומשהו, שליש מהתקציב של היריבה שלנו באותה עונה.
    התקציבים נופחו בחוסר פרופורציה לאחר מכן גם בגלל שהיו הכנסות מטורפות מאירופה. וגם אז לא הגיעו לתקציבים של מכבי חיפה היום או מכבי תל אביב בעידן גולדהאר. בכל השנים של אלונה היינו בנחיתות תקציבית מול לפחות 2 מועדונים.

    האליפות לא הייתה מושגת אם לא הדחיפה האדירה של האוהדים והעיר והחיבור של מספר שחקנים למועדון, אל מול קבוצה מצוינת עם ערן זהבי בעונה מפלצתית.
    אתה מדבר על עוצמות של מועדון?מה זה אם לא עוצמה של מועדון?

    אגב טרנר היה סולד אאוט מנויים לאחר התבוסה הקשה 6-2 בגמר. ואף אחד לא האמין שניקח אליפות בתחילת העונה.
    נתניה עשתה סולד אאוט מנויים?
     
    nadav16 ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    יאמר היה בקופסא.
    יאמר הגיע מקבוצה בליגה שניה לצמרת הכדורגל הישראלי תוך שנה.
    כי הוא הגיע למועדון גדול ולא לחורבה שלא משנה כמה משקיעים העגלה לא מצליחה לסוע.
    מה שיאמר עשה עם כסף קטן בהרבה בנתניה תוך שנה- לקח לאלונה לעשות בב״ש כמעט 10 שנים.
    נקודת הפתיחה של המועדונים לא היתה באותו איזור חיוג.
    מה שקרה ליאמר בארץ זה למה יהודים זה עם חרא שמריח קצת כסף ומחפש לעשות סיבוב. גם לגיאדמק קרה אותו דבר. לא סתם גם ארקדי וגם דניאל לא החזיקו יותר מידי מעמד בתוך הביוב פה. זה לא קשור לכדורגל בכלל.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  6. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,538
    לייקים שהתקבלו:
    6,698
    כמה כאלה יש?
    איזה שחקני בית בולטים יש בקבוצות בארץ שבאמת הגיעו בגיל מוקדם?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/5/22
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  7. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,293
    לייקים שהתקבלו:
    4,873
    מין:
    זכר
    מעט מאוד. היום הרבה יותר קל ומקובל לעבור בין קבוצות ילדים ונוער.

    הפועל באר שבע פחות "נהנת" מזה כי באר שבע רחוקה יותר, לכן פחות שחקנים מגיעים מאזורי המרכז נניח.
    לכן מה שגידלת מגיל 0 זה מה שקיבלת.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  8. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,538
    לייקים שהתקבלו:
    6,698
    מצד שני אתם שותים את כל השחקנים הצעירים שגרים באיזורי ב"ש. אם אני לא טועה, חן עזרא למשל לא יליד ב"ש.
    אותו הדבר חיפה עם הכפרים הערביים והיישובים בצפון.
     
  9. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,293
    לייקים שהתקבלו:
    4,873
    מין:
    זכר
    המחלקות מסביב לבאר שבע קטנטנות ומאוד חובבניות.

    אין מה לבנות עליהם שיעשו את העבודה בשבילנו. אנחנו בהחלט לא מנצלים אפילו 30% מהפוטנציאל האזורי. מחלקת הנוער של הפועל באר שבע גם היא קטנה באופן יחסי. חייבים להגדיל אותה משמעותית ולקלוט יותר ילדים מכל אזור הדרום.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  10. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    הרוב המוחלט.
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    אווו… תראו מי החליט לקחת חלק בדיון על ה״אין יריבות בין נתניה לב״ש״….

    תקציב של 50 אצל אלונה שקול להרבה יותר אצל מכבי חיפה ומכבי תא. זה כמעט נטו לדשא. שם יש חתיכת אופרציה וזה למה שם בנו מועדון ואצלכם יש מגדל קלפים.
    בנוסף כשמכבי חיפה או מכבי ת״א רוצות להחתים את שחקן x הוא עולה להן פי 2 מאשר לב״ש- אבל זו יותר בעיה שלהן מאשר שלכם.

    מכרתם כבר את רוב המנויים לטרנר לפני המשחק הזה בצעד שיווקי נהדר(לדעתי אפילו העתקתם את הרעיון מאיתנו- אנחנו גם עשינו משהו דומה לפני הגמר עם ק״ש).

    כשנתניה רצה לאליפויות לא היתה פה תרבות של מנויים. אבל האצטדיון היה מפוצץ וכנראה היה מפוצץ גם אם הוא היה כפול בגודל. האפקט של מכבי נתניה של אז היה פי כמה יותר חזק מאשר במקרה שלכם- כי עובדה שנתניה הפכה מועדון עם אהדה כלל ארצית מה שאתם עצמכם מעידים שלא קיים אצלכם.

    לא כל כך הבנתי את הרעיון שלכם- מצד אחד אנחנו לא באותו איזור חיוג מבחינה מקצועית והישגית ואנחנו קבוצה קטנה אז על איזה בסיס בדיוק ההשוואה לגבי כמות קהל?
    מתנצל, אנחנו בישראל… לצערי אין לנו את הקהל של ניוקאסל. הכל כאן על בסיס הישגי.
    ניצחון על מכבי ת״א בליגה גרם לכם להביא קהל לחצי גמר גביע… אתם אמורים להכיר יותר טוב מכולם השפעה של תוצאות על כמויות קהל.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,961
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    חן עזרא גדל איתי בשכונה א' בבאר שבע (גר ברחוב ויצמן, רחוב לידי).
    הוא קטן ממני בשלוש שנים וביסודי (בית ספר רעות) למד עם אחותי בשכבה.
    עד שעזב לטוברוק היינו משחקים ביחד איתו ועם אבא שלו אליה (שחקן עבר של בית"ר ב"ש, שליטה אדירה בכדור) בכל שישי (בבית ספר רעות) ובכל שבת (בבית ספר ויצמן).
    בגלל שהוא היה ממש טוב, מגיל ממש קטן הוא היה משחק עם השכבה שלי כדורגל למרות שהיינו 3 ו -4 שנים גדולים ממנו וגם אז הוא היה תמיד הכי טוב במגרש.
     
  13. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,538
    לייקים שהתקבלו:
    6,698
    אין לך רוב מוחלט של שחקנים בולטים, אז שהם גם שחקני הבית של המועדון?

    זכרתי שהוא מעומר. אולי התבלבלתי עם מישהו אחר
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    גם בעונה הזו יש במכבי חיפה עפרי ארד, ומחמוד גאבר, ורז מאיר, וטוואטחה, ונטע לביא, ומאור לוי, ומוחמד אבו פאני.
    ויש להם בחוץ את תומר חמד, ורפאלוב, וויסמן, וגוזלן וסתיו נחמני, ופודגוראנו, וטימו מוזי, ומוחמד כנעאן, יהב גורפינקל.

    שמעתי שגדל בב״ש כשרון ענק. צופים לו גדולות. אלקרנואווי… משהו כזה.
    כוכב ענק. שחקן מחליף בכפר קאסם.

    איך אפשר בכלל להשוות?

    הפועל ב״ש נאבקת במכבי חיפה ומכבי ת״א רק באספקט אחד- בהשקעה בקבוצה הבוגרת וזה ממש לא מהכנסות טבעיות של המועדון.
    המועדון בבסיסו מועדון בינוני במקרה הטוב.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/5/22
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,961
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    שחקני הבית של מכבי חיפה לקחו חלק רק ב - 13% מהדקות הכוללות העונה. 87% מהדקות הלכו לשחקני רכש.

    לא שזה רע, זה בסדר גמור, ואין ספק שמחלקת הנוער שלהם (ושל מכבי תל אביב) מייצרות משמעותית יותר שחקנים (גם בכמות וגם באיכות) משלנו (וצריך גם לציין אם כבר הזכרת כספים, שבגללם שהתקציב שלהם גבוה יותר גם תקציב מחלקת הנוער שלהם גבוה יותר), אבל איפה המציאות ואיפה התאוריות שלך על זה שבניגוד אלינו חיפה לוקחת אליפות עם שחקני בית (דרך אגב, רק אנחנו וחדרה עם אחוזים יותר נמוכים ממכבי חיפה, היא במקום ה-12 מתוך 14 בליגה מבחינת אחוז דקות של שחקני בית).