גמר ליגת האלופות 2022: 0-1 קטן ואליפות אירופה מספר 14 לריאל מדריד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Raulito, ‏28/5/22.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,644
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    זה לא רק זכיה באלופות, הוא גם זכה באליפויות בסריה א' כשזאת היתה הליגה הטובה באירופה, ובאופן כללי ביסס את יובה במשך שנים כאחד המועדונים הגדולים באירופה והוביל אותה ל-4 גמרים. באחד מהם הפסיד לאנצ'לוטי רק בפנדלים, כמו שהוא זכה בתואר בפנדלים, רק מראה כמה שהמפעל הזה אקראי. אליפות למשל אתה לא לוקח בפנדלים, לצערו של אנצ'לוטי..... ומה זה "לא מחשיב את איטליה"? גביע העולם פתאום זה לא חשוב? אתה רציני עכשיו?
     
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    בואו נעמיד דברים על דיוקם. בצמד המשחקים של צ'לסי נגד ברצלונה ב-2012, ברצלונה הגיעה לאינספור מצבים בדיוק כמו שהגיעו נגד ריאל בכל משחקי הנוקאאוט האלה בערך. אני חושב שגם מי שסלד מצ'לסי הזו, ואני מביניהם - ידע להעריך את צ'ך הנפלא, את למפארד ובעיקר את דרוגבה. גם שם היה שלד של שחקני על. ואצל ריאל זו הייתה רמונטדה אחרי רמונטדה, התגלות אופי שלא הייתה. אני הכי מאושר בעולם ורוצה להתעסק בשמחה שלי אבל אם מישהו יכתוב כמה פעמים שקר זה לא יהפוך אותו לאמת. ריאל מדריד קבוצה טובה יותר מפריז סן ז'רמן - קבוצה, לא מדבר על שחקנים אינדיבידואלים, ופ.ס.ז' עושה במכנסיים במעמדים האלה כל הזמן| מנצ'סטר סיטי קבוצה הרבה יותר טובה מריאל מדריד, וגם ליברפול, אין ספק. זו לא בושה ליפול משתי הקבוצות הטובות באירופה, אבל הפערים היו גדולים מאוד זה נכון. ואף אחד לא חושב שזו הקבוצה הכי חזקה של ריאל מדריד.

    הלאה: אני עדיין מחכה לאוהד צ'לסי הנכבד שידבר על גמר ליגת האלופות שלו. בשום עולם צ'לסי לא הייתה פייבוריטית נגד ריאל מדריד. לא מול קורטואה-מודריץ'-ויניסיס-בנזמה האלה. כתבתי לא מעט פעמים שהמשחקים בצמד העונה שעברה לא משקפים. כתבתי שריאל מדריד פייבוריטית ונבחו עליו, קראו לי שחצן. אדון אלעד שאולי מצא עיסוק אחר ועבר לפורום של גולף. וגם עוד כמה אוהדי הבלוז. כמה זלזול אנגלי טיפוסי, אולי הם רואים רק כדורגל מהפרמיירליג, הם כאילו לא ידעו איזה קבוצה הם עומדים לפגוש. כמעט סגרנו עניין כבר בגשר והגומלין בלונדון היה לפרוטוקול בלבד. קצת ריספקט ליריבה זה אף פעם לא מזיק. תלמד, סטארידג'.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  3. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,178
    לייקים שהתקבלו:
    696
    על הזלזול וכמות התירוצים מהצד האנגלי אני יכול לדבר שעות. כל מיני טיעונים מאנשים שתפסתי מהם, אני רק בטוח בדבר אחד. אם קבוצה אנגלית היתה לוקחת אליפות בפער דו ספרתי ומטיילת בליגת האלופות, לא היתה נאמרת אף מילה על חולשת הליגה, חולשת הקבוצה, כמות המזל והמקריות.

    מי שראה את קורטואה במשך כל העונה ראה את השוער הטוב בעולם שמגיע לכל כדור. צריך לאמר שלא כל ההצלות שלו היו כדורים בלתי אפשריים, חלקן נבעו מבעיטות לא טובות. ויניסיוס בעונה מדהימה אולי יותר מבנזמה מבחינת הציפיות. הפך ל"פינישיוס". פינישר מעולה.

    בסופו של דבר, ה"אינטנסיביות" האנגלית נכנעה לריאל מדריד שבנויה על מנטליות וכושר גופני מדהים (קרדיט לפינטוס האגדי).

    אז כנראה שיש הרבה אנשים שקשה להם להודות שבכל זאת מדובר בקבוצה גדולה, ולא להיות עסוקים, כרגיל, בלגמד את הליגה.

    אני מת על טיעונים ש"ליגה זו 20 קבוצות ולא 2/3/5", כאילו ריאל מדריד לא יכולה לפרק ליגה שמנצ'סטר סיטי וליברפול פירקו כי היא "אינטנסיבית".
     
  4. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    אני עדיין לא מצליח להשתכנע. אם זה היה מתוכנן זה גאוני.

    רחמים.


    אנצ'לוטי כנראה מספר 1 בלהוציא מקסימום מסגל נתון. הוא לא 'פילוסוף' של כדורגל כמו פפ או קלופ או קאפלו, הוא לא בונה שושלות כמו ונגר או פרגוסון או מוריניו, אבל לא חושב שיש מאמן שמוציא יותר משחקנים שאוהד הכדורגל הממוצע כבר שלח אותם לעונת פרישה באמריקה. עם כל הכבוד לרודריגו, ויניסיוס וקמבינגה - אלה שחקנים שבתחילת העונה לא היינו אומרים שהם יכריעו צ'מפיונז. עם כל הכבוד לקרבחל, מודריץ ובנזמה - אלה שחקנים שנחשבו גמורים לרמות האלה. לא חושב שמישהו חוץ מאנצ'לוטי היה מוציא מהם את מה שיצא העונה.

    ואחרי כל זה, אני לגמרי לא אופתע אם המשך המצב הקיים, כלומר אנצלוטי על הקווים וקרבחל ומודריץ ובנזמה בהרב, יוביל את ריאל בעונה הבאה למקום שלישי והדחה בשמינית הגמר. ריאל מדריד העונה היתה קבוצה ווינרית עם ניצול סגל מדהים, ניהול משחק גאוני ושחקנים ווינרים להפליא, אבל היא לא היתה קבוצת כדורגל מדהימה. לא מגרדת את הרמה של בארסה של פפה או ריאל של זידאן, וגם לא את ברמה של סיטי וליברפול הנוכחיות, גם אם היא הדיחה אותן. סיפור ווינרי נהדר כן, איכות כדורגל לא. אגב, איכות חסרה באופן רוחבי באירופה. ברצלונה, יובנטוס ויונייטד בעונות שפל, צ'לסי, באירן וריאל עם כדורגל בינוני, וגם 'המפתיעות' כמו טוטנהאם, דורטמונד ואתלטיקו לא מציגות משהו מיוחד. באופן מפתיע, דווקא שוערים מעולים יש היום די בשפע, ואתמול קורטואה התעלה אפילו בהשוואה אליהם.

    יותר תחושה מאשר מחשבה מסודרת: ליברפול צריכה להיפרד מסלאח ולשמור על מאנה.
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    אבל גם אם הליגה הספרדית הייתה לא טובה העונה, ואני דווקא מסכים עם הטיעונים האלה (ומצד שני נותן הרבה יותר קרדיט לוויאריאל מאחרים) - ריאל מדריד לא 'אשמה'. הרי זה מצב נתון, גם אם היינו עושים אליפות עם מאה נקודות ומאה שערי זכות אף אחד לא היה חושב שמדובר בקבוצה גדולה כמו ריאל 2012 או ברצלונה 2013 שעשו את שיא הנקודות. לכתוב שצ'לסי עדיפה על ריאל מדריד זה מקובל, גם אם לדעתי זה שגוי (באיזו עמדה, בטח כשקאנטה בכושר שלו השנה - צ'לסי טוב יותר? אולי רק עם ריס ג'יימס, וברור שגם כישרון מנצח משחקים). אבל לכתוב "הגרלה קלה", או "יאללה לחצי גמר", זה פאתטי. ואני התרעתי שצ'לסי בכושר לא טוב, שהיא התחילה לאבד את זה גם בליגה. דיברו כאילו זו נפילת מתח צפויה, שומרים כוחות לריאל, לא יודע מה. פאתטי לחלוטין. מילא אוהד ליברפול או סיטי היה פותח את הפה אבל צ'לסי? נו באמת.

    @yonmu, תראה, את הניתוח לגבי קרבחאל אני מקבל, זו "הזכייה הכי קשה שלו". כתבו עליו במארקה: "תהילה וכאב". הוא היה נראה גמור פיזית, אמבפה עשה לו קרקס. אבל אנשים הגזימו ושלחו אותו לקבר כבר חלילה. לגבי מודריץ'? אין כאן הפתעה. אולי רק בכמה שהוא טוב. גם בנזמה היה מעולה כבר מהעונה שעברה.
    אני מסכים גם שהזכייה הזו תסנוור אותנו כרגע, אמבפה הלך, לא יגיע רכש חוץ מרודיגר. אבל אחרי העונג שקיבלתי העונה - אז למי אכפת. אנצ'לוטי? הוא מסתגל. זה התואר הכי גדול שלו אולי.
     
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,492
    לייקים שהתקבלו:
    7,824
    מי אמר את זה? אתה נלחם באנשי קש. בחיים לא ראיתי אדם שאומר שזו הקבוצה הגדולה בהיסטוריה.

    מבין את הדחף לדחוף אצבע בעין לאנגלופילים אבל מצער מאוד שהפורום הזה התדרדר לרמות כאלה של מלחמות ליגות שבטיות וערימות של "אמרתי לכם" ואג'נדות מוכנות מהבית.

    עד לרמה של הזיות כמו "מחכה לסיפורי סבתא כמו נגד אינטר" (אינטר, אלופת איטליה שליברפול עברה די בקלילות?? אבל אני מניח באופן לא מספיק מוחץ עבורך? לא הבנתי איפה יש מקום לביקורת או מה אתה מרגיש שצריך לתרץ) או להשתמש בגמר הזה בתור הוכחה למשהו. כאילו, מה הגמר הזה הוכיח לא הבנתי? שריאל מדריד קבוצה טובה יותר? מה שהוכח זה ההפך. זה הוכח בגישה של ריאל, זה הוכח באיך שהמשחק התפתח ונראה. היא לא ניצחה עם כדורגל, נדמה שיש אנשים שמתביישים להגיד את זה, לי אין שום בעיה לעשות את זה. דווקא על זה לבנות תאוריות ולהרגיש שזה מצדיק הודעות כאלה - זו אמא של פרשנות תוצאה.

    אין לליברפול שום דבר שהיא צריכה למצוא לו תירוצים או סיפורי סבתא. היא קבוצה טובה יותר, הייתה טובה יותר גם במשחק, והפסידה. זה בסדר. גם אנחנו עשינו את זה ב2005, זה טורניר נוק אאוט. היינו יותר טובים פה מאשר בגמרים אחרים שניצחנו העונה וזכינו - אז מה אני אמור ללמוד מזה? כלום. אלה החיים בגביעי נוק אאוט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/5/22
  7. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,849
    לייקים שהתקבלו:
    1,893
    ליברפול היו יותר טובים מריאל אתמול אבל זה היה ברור כשמש שריאל יעקצו אותם בסוף. ספרד ואיטליה דיי החליפו תפקידים והכדורגל הספרדי מאוד טקטי והגנתי.
    הרבה יכולת ואופי כמובן לצד המון מזל. מעניין מה יהיה עם ריאל בעונה הבאה
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,644
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    אף פעם לא הבנתי את הסטיגמה הזאת שאין הגנות בליגה הספרדית. כל פעם שהצצתי על משחק מהליגה הזאת ההגנות שם נראה לי מאד קשוחות ובלתי מתפשרות, גם אם זה לא המקררים מהפרמייר ליג. לא זוכר שנתקלתי ביותר מדי טעויות מגוחכות כמו בליגה הצרפתית או בפינג פונג בין רחבה לרחבה כמו בפרמייר ליג וביתר שאת בבונדסליגה. בוא לא נשכח שכל הרפא בניטסים למיניהם באו משם.
     
  9. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,849
    לייקים שהתקבלו:
    1,893
    זה מה שאני אומר אבל הוא נהיה עוד יותר הגנתי
     
  10. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,741
    לייקים שהתקבלו:
    7,827
    הנה עוד אחד שממציא טיעונים ומגיב לעצמו. אתה מוזמן ללכת לדחוף את הראש לאסלה, זה שאתה לא מבין שיש קונטקסט לרפרנסים לא אומר שמישהו השווה את ליברפול הנוכחית לבולז של ג׳ורדן. באמא שלי כמה פלקטים יש בפורום הזה כשיוצאים מהאנגלי, אני צריך לעשות את זה פחות.

    אני אסביר לאט כדי שתבין (אולי באיטלקית עדיף? תגיד לי אם קשה לך עברית): הדיון של ליברפול נקרא Last Dance כרפרנס לכך שזה ה״ריקוד האחרון״ של הקבוצה הנוכחית, הדור הנוכחי, כי הייתה תחושה בקיץ שעבר שסלאח או מאנה עוזבים והקבוצה תתפרק. אני זה שפתח את הדיון אז אני יודע למה קראתי לו ככה. הדיון גם נפתח בצמוד לסדרה שהייתה מאוד רלוונטית אז.

    אף אחד לא השווה את ליברפול לשיקגו בולז בשום שלב חוץ ממך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/5/22
    oranfu ו-Footballover אוהבים את זה.
  11. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,719
    לייקים שהתקבלו:
    7,918
    מין:
    זכר
    כל המניפסט הזה בשבילי? מרשים. אם זה במקרה נכנס לספר אז רק תדאג לרשום ציטוטים מדויקים ולא להמציא כמו כאן.

    ריאל מדריד זו עוד קבוצת כדורגל, מותר לאנשים לחשוב שמול קבוצה שגם הדיחה אותה עונה שעברה היא לא פייבוריטית, אל תיעלב (ושוב- מה שנכתב כאן לא היה קיצוני כמו שהמצאת).

    עונה שעברה צ’לסי ניצחה, העונה ריאל בהארכה, זה הכדורגל.
    עושה לך טוב יותר לטעון בדיעבד שהייתם פייבוריטים כי מנדי מסר לבנזמה, שלצ’לסי בעצם אין אף שחקן יותר טוב (בהצלחה עם רודיגר), אוקיי.

    הייתם משמעותית נחותים בכל מפגש, מהשמינית ועד הגמר.
    אם תשאל אותי אין יותר מתוק מלזכות ככה, לא מבין למה אתה מתבייש בזה ועושה שמיניות באוויר להוכיח כאילו היו מפגשים שבעצם הייתם פייבוריטים (לא היו) או להבדיל את ריאל מצ’לסי 2012 (אין הבדל).
    אז כאמור מצ’לסי סלדת, היום זה אופי, רמונטדה, מאניטה, נו סה אמיגו ושאר מילים בספרדית. בסדר גמור.

    מזל טוב, מקווה שגם עצרת לחגוג את הזכייה בין כל השטויות שאתה מתעסק בהן פה.
     
    d-s, Footballover, oranfu ו-3 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  12. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,741
    לייקים שהתקבלו:
    7,827
    ראוליטו עזוב אותך, שיחקתם כמו אברטון אתמול מבחינה טקטית רק עם שחקנים כמובן הרבה יותר איכותיים. ואגב שיחקתם ככה בצדק - ככה מנצחים אותנו, עובדה. אני לא אומר את זה כסתלבט עליכם, באמת שלא, אבל בוא לא נעשה מזה משהו שזה לא.

    ובהחלט שיהיה במזל טוב, עם כל הכאב.
     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    כל אוהדי צ'לסי בפורום היו בטוחים במאה אחוז שהיא פייבוריטית, וזה בסדר. אתה היית הכי שחצן ומדושן עונג, נקרא לזה ככה. במה טעיתי בציטוט אגב? אז הנה, יש לכם את רודיגר שהוא היחיד שבוודאות נכנס להרכב שלנו אם נשווה אחד על אחד, וזהו, על זה בנית תזה, הר? הרי קאנטה זה לא אותו קאנטה. קורטואה-מודריץ'-ויניסיוס-בנזמה, כבר אמרתי, כן, גם ויניסיוס המושמץ. בשנה שעברה הגענו למשחקים האלה עם הלשון בחוץ, חצי סגל לא כשיר. על סמך מה בדיוק צ'לסי הייתה פייבוריטית? אז מה אם זכיתם בליגת האלופות. ואני לא טענתי בדיעבד, אני אמרתי את זה מיד אחרי ההגרלה ויצאו עליי, אלעד הליצן קרא לי שחצן וביריון בזמן שהוא מתהדר בכינוי הכי דביל שהיה בפורום כדורגל איי פעם 'ונגר שלשול', איזה גבר.
    מנדי מסר לבנזמה, אחלה, אבל החמצנו עוד שלושה מצבים מתוך הרחבה, של מאה אחוז, במשחק בגשר - קרבחאל, בנזמה וגם ויניסיוס ממש בהתחלה. היינו טובים משמעותית במשך שעה במשחק בלונדון. האדירו פה את צ'לסי כאילו ה-11 שלהם הם כמו של ליברפול ושל סיטי. כשוורנר מחמיץ כל העונה הזו, והעונה שעברה - לא מפתיע שזה יקרה לו שוב במעמד חשוב. כנ"ל האברץ, כנ"ל זייך, שחקנים שאי אפשר לסמוך עליהם.

    מענייין רק שצ'לסי עברה את נאפולי (נחמד) ואת בנפיקה בדרך. מה זה ומה לרמונטדות המטורפות של ריאל מדריד. ולרגע לא אמרתי שהצגנו כדורגל גדול. זה לחלוטין לא אותו הדבר. גם כוכבים גדולים מנצחים משחקים. ריאל הזו לא זוהרת אבל בטח זוהרת מצ'לסי של 2012. אגב, אני כן ידעתי לפרגן לצ'לסי בשעתו. זה לא רק תחת ומזל, היו לה ווינרים. ואין לי בעיה לפרגן בעוד כמה מילים בספרדית אולי כדי שתצאו מהבועה האנגלית שלכם חלק מפה. כמו דף 'הליגה האנגלית' בפייסבוק, האידיוטים, עשו Save לפוסט בדקה ה-89 במשחק שלנו נגד סיטי 'עוד גמר אנגלי' ואכלו אותה. אבוד להם

    אני הכי שמח בעולם אבל לא אוהב שמזלזלים בקבוצה שלי. וכמובן שאם היינו מפסידים הייתי עצוב אבל העונה הזו קיבלה אוויר לנשימה, אוויר פסגות מרגש בערך מחודש מרץ.

    תומר - התבנקרנו, זה היה מוגזם, לחלוטין, הייתם הרבה-הרבה-הרבה-הרבה יותר טובים וליבי איתכם מעבר לשמחת הניצחון שלי, הכי אמיתי. היריבה הכי סימפטית וחזקה שפגשנו בגמרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/5/22
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,477
    לייקים שהתקבלו:
    3,653
    @Walkon - מסכים עם כל התוכן ה׳מקצועי׳ שכתבת - מילה במילה.
    ליברפול קבוצה נהדרת, טובה מריאל אין ספק, טובה מאינטר בהרבה אין ספק. הפסדתם כי אלה החיים, וכי ככה זה בנוק-אאוט - אני איתך לגמרי!

    לגבי אינטר ספציפית - הכוונה הייתה לכך שנטען שליברפול לא הבריקה התקפית ולא נצחה אותה 3746473-0 , רק כי הם היו בהילוך ראשון, ועוד כל מיני טענות הזויות, שאגב מורידות בעיקר מליברפול ולא מאינטר בעייני.

    לגבי האצבע בעין - מקבל, יכולתי לכתוב את זה אחרת בלי ה׳דווקא׳, ואני מרגיש שלרוב הדיונים איתי לפחות ענייניים.

    ודבר נוסף - ראיתי פה כותבים שטענו שליברפול הזו היא אחת הקבוצות הטובות בהיסטוריה של המשחק, שואן דייק הראה דומיננטיות מקבילה למסי ורונאלדו ועוד שלל פנינים. באופן כללי, המנגינה החוזרת של גאון או כשלון היא די מעוסה, ואכשהו עדיין זה מרבית התוכן על הדפים האלו כרגע.

    @Scouser Tommy - לקלל לא יהפוך את הטיעון שלך לאינטליגנטי או את שלי לפחות לגיטמי. אם זה גורם לך להרגיש טוב - אתה יכול להמשיך לקלל, לי זה לא כלכך מזיז.
    מצטער אם נפגעת, אין לי שום דבר אישי נגדך, אפילו לא טרחתי לבדוק מי פתח את הדיון.
    בהתחשב בעובדה שהרפרנס בתרבות שלנו הוא לאותה קבוצה, אני לא חושב שהמסקנה שלי כזו הזויה - אבל שיהיה, זה לא הייתה הכוונה - קיבלתי.

    ועוד משהו - כולם מחוץ לאנגלי פלקטים, אבל הדיונים באנגלי(לצד דיונים טובים שאני גם נהנה לקרוא) - הרבה מהם בדיוק כאלה - אני צודק וכולכם טיפשים, ואז אחד שעונה לו בדיוק ההפך, ככה שלא מבין מה בדיוק אתה רוצה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/5/22
  15. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,741
    לייקים שהתקבלו:
    7,827
    @Bianconeri
    אני רוצה בדיוק דבר אחד - שתפסיקו להאשים *אותנו* בתור אוהדים בכל מיני אמירות כמו ליברפול = שיקגו בולז, או שמקפחים אותנו, או כל מיני דברים שאתם ממציאים כדי לייצר טענות שתלושות מהמציאות.

    וכן, נפגעתי קצת, אני אחרי ערב מסריח אתמול ואז אני רואה שבנאדם בא ומתבסס על כותרת לדיון ששמתי לפני שנה כדי להגות תגובה מלאה בעקיצות, האשמה בשיגעון גדלות, ובגדול בא לפזר מלח על הפצעים שלנו - כשבפועל לא היה ולא נברא.

    כך יצא.