ליברפול 21/22 - The Last Dance?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏18/8/21.

  1. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    האמירה על נונייז מעניינת.
    לא יודע כמה אפשר לקחת אמירות כאלה ברצינות. אבל בהנחה שזה השחקן שאנחנו מחפשים ומהקצת שראיתי אותנו נגדנו (ובשני המשחקים של בנפיקה מול אייאקס) - מדובר בשחקן בסגנון אחר לגמרי מאיך שיחקנו עד היום.

    עושה רושם שהוא שחקן עם תנועה מאוד חכמה (כמה הוא הבקיע נגדנו בשני המשחקים? 4 שערים כש-2 נפסלו?), סיומת מעולה - אבל הרבה פחות דומיננטי בלינק-אפ פליי וככזה שפחות חי מחוץ לרחבה. כמובן שתחת הידיים של קלופ כנראה יהיה לו לא מעט לאן להתפתח, אבל הקולות בקיץ מרמזים על זה שנלך קצת על שינוי טקטי בעונה הבאה.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    אם ג'ויס מדווח יש 2 אפשרויות לדעתי:
    העיסקה קרובה מאוד לסיכום או שהשחקן הזה הוא smoke screen לשחקן שאנחנו באמת רוצים.
    ג'ויס לא מדווח דברים סתם, הוא הכי אמין שיש.
    שים לב שהוא סייג "לא בכל מחיר". בנפיקה מדברים על 80+ מיליון, במחיר כזה אני דיי בטוח שאנחנו לא בעניין. אבל אולי זה כמו מקרה דיאז שפורטו מכרו בחצי מהסכום שנקבו בהתחלה.

    מהקצת שראיתי אין ספק שהוא שינוי סגנון עבורנו.
    לא אגיד שלא בא לי חלוץ אכזרי, והוא באמת עשה רושם של שחקן מאוד חזק ומאוד מהיר עם תנועה מצוינת וסיומת מעולה.
    אבל הוא גם עשה עליי רושם של שחקן עם לינק אפ לא להיט בכלל.

    כן, יש הרבה הערכות שאנחנו הולכים לשנות סגנון\גישה בעונה הבאה ואולי גם שינוי מערך.
     
    owen11111 ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  3. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,529
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    אני חושב שעסקאות עם בנפיקה, פורטו וספורטינג לאורך השנים (לא רק איתנו מן הסתם) רצופות אי דיוקים מבחינת המספרים שמדווחים בתקשורת והמספרים שהעסקאות נסגרות בסופו של דבר. הרבה יותר מעסקאות אחרות בין מועדונים באירופה. דיאז זו הדוגמא האחרונה וטובה אבל יש אין סוף.

    לא מרגיש לי שזה מסך עשן. ג׳ויס לא יפול לזה. הדיבורים של קלופ אחרי המשחקים נגדם והתשבוחות שזרק על נונז מתחברים פה למשהו שיכול לקרות.

    כמו שכתבתם, הדבר המעניין פה כנראה לפני שנכנסים לשחקן עצמו זה שכנראה יש רצון אמיתי של הצוות לשינוי צורת המשחק. לא מפתיע שזה מתחיל לקרות אחרי החוזה החדש של קלופ. אני מניח שבסיטואציית מאנה וסלאח המועדון יחד עם הצוות המקצועי שולט. לא חושב שיקרו דברים בניגוד לרצונם.

    ראיתי אותו מעט אבל ממש לא מתלהב. לא אוהב חלוצי 9 כאלה, וזה מרגיש לי כמו שינוי דרמטי מדי לעשות בקיץ אחד עם שחקן שיבוא ישירות להרכב. מתבאס אבל מן הסתם סומך על קלופ והצוות. ממש מקווה שאנחנו לא בדרך לנפילה פה עם החשיבה עצמה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,694
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    נונייז מקושר אליכם משבוע שעבר חזק בתקשורת בפורטוגל.
    דלני כבר לפני יומיים אומר שהשחקן מעדיף אתכם ובנוסף לציוץ הזה מהכתבה של מיטן באמת יכול להיות שמתרחשים כבר דברים מתחת לראדר.

    אני לא חושב שבנפיקה באמת נעולים על מעל ל80 מליון אירו.
    אם אתם הקבוצת פריימרליג שהוא נעול עליה אני מסוגל לראות נוסחה של 60+15-20. חיזוק מדהים זה בשבילכם.
    תארזו גם את פאלהינה ב20 מליון וכל הפנטאזי שלי עוד בסוף יסיימו בליברפול.
    נועדנו לסבול בחיים האלה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/6/22
  5. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,141
    לייקים שהתקבלו:
    372
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,113
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    יש טרבל


    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    Sturridge אוהב/ת את זה.
  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,275
    לייקים שהתקבלו:
    7,106
    נוטה להסכים עם מה שנכתב פה על נונייז, קצת מרתיע בהיבט של היכולת מחוץ לרחבה, אבל אכן מעיד על שינוי טקטי (בעיניי מבורך) שעתיד לבוא.

    במחירים המדוברים אין מצב, אבל אם בנפיקה תרד מהעץ לכיוון ה50-60, יש סיכוי טוב שזה יקרה. כמו כן בעיניי העסקה שנעשה בין אם זה נונייז או מישהו אחר, תהיה תלויה בכמה נקבל על מאנה. סיכוי טוב שהקצבנו נניח 20 לשחקן התקפה והשאר יהיה מה שנקבל עליו.

    כאמור בעמודים הקודמים, קיץ מרתק הולך להיות לנו. עליית שלב באבולוציה של הקבוצה ובניית הדור הבא של קלופ. עם כל העצב על העזיבה הצפויה של מאנה יש פה משהו מרגש מאוד בפתח.
     
    owen11111, oranfu, Esomech ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,206
    לייקים שהתקבלו:
    16,999
    לא יודע מי זה אבל אם אנחנו רוצים אותו סיכוי גבוה שהוא בדיוק מה שאנחנו צריכים.

    ההצעה של באיירן ממש נמוכה וזה מדאיג אותי כי בד"כ כשמודלף מחיר של הצעה שנדחית, המחיר הסופי לא רחוק לגמרי מההצעה הזאת.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    דיי מעצבן כשאני רואה שסיטי בדרך לקבל איזה 50 על ג'סוס שגם שנה לסיום חוזה, כשטוטנהאם מצפים לקבל 30 על ברחווין שנה לסיום חוזה (טוב, הם רק מצפים) ושבאיירן עצמם דורשים 50 על לבאנדובסקי שנה לסיום חוזה.

    מאוד מעניין מה נעשה בקיץ.
    עזיבה של אחד מהגדולים כשגם פירמינו הרבה פחות רלוונטי וגם העתיד של סלאח בסימן שאלה גדול מאוד.
    אני רק מקווה שהמועדון ייתן לקלופ את הכלים שרוצה.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,206
    לייקים שהתקבלו:
    16,999
    תתעקש על 50-60.
    מה מונע ממך?

    חזוס אמנם צעיר ממאנה ב5 שנים, אבל הוא פחות טוב ממנו בכל אספקט במשחק.
    זה מגוחך שנתקפל פה ונקבל סכום עלוב.
     
    LFC-Gerrard1 ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,275
    לייקים שהתקבלו:
    7,106
    21 זה מגוחך, אבל אני נוטה לחשוב שלא נקבל הרבה יותר מזה. בסופו של יום אם נקבל 30-35 זה עדיין 50% יותר מ21, אז במובן הזה כן נקבל הרבה יותר, אבל מבחינת המחיר נטו - לא חושב שנוכל להוציא יותר מ35 לצורך העניין.
    כמו שאנחנו היינו עם תיאגו לפני שנתיים בעמדה מצוינת, עכשיו באיירן באותה עמדה. כל הלחץ על הקבוצה שרוצה כסף במקום לאבד שחקן בחינם בקיץ הבא. שניהם וורלד קלאס בעמדתם, שניהם היו בני 29 בזמן ההעברה, שניהם שנה לסוף החוזה. ההבדל המרכזי בין השניים זה שמאנה כשיר לליטרלי פי 2 יותר משחקים, ועל כן גם בפרספקטיבה של "הגינות" כלפי באיירן, פחות מ35 זה דיי מביך.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    גם במקרה של תיאגו כבר התחלתם להריץ פה רעיונות על כל מיני מערכים חדשים.
    אם נונייז יגיע הוא פשוט נותן לכם עוד אופציה בהתקפה, ועם עבודה גם ישלב אלמנטים שאתם רגילים לקבל מפירמינו.
     
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,275
    לייקים שהתקבלו:
    7,106
    אה... וצדקנו. זה שקוראים למה שעשינו העונה 4-3-3 לא אומר שזה נראה כמו ה4-3-3 טרום תיאגו. האיזורים שהוא נמצא בהם רוב המשחק לא דומים בכלל לאיזורים שוויינאלדום היה בהם לצורך העניין, ובכלל כל התפקוד של שחקנים במערך הזה השתנה בהתאם לתיאגו (ובהתחשב בשחקנים אחרים כמו אליוט), בדגש על הקשרים המרכזיים.

    כשאנחנו מדברים על שינויים טקטיים, הנטייה היא אוטומטית לחשוב שמדובר במערך אחר (וכן, אני גם כותב הרבה שלדעתי יש בזה הגיון), אבל זה לא רק זה. גם אם נישאר ב4-3-3 ופתאום, לדוגמה, נראה את הקשר המרכזי הימני נכנס ממש ליד החלוץ בהתקפה, זה שינוי טקטי דרמטי. בנוסף העמדות שאנחנו רגילים לראות בהם את החלוץ המרכזי שלנו הן איפשהו מעיגול האמצע והלאה, ימינה/שמאלה/מרכז, בגדול על כל המגרש.

    ג׳וטה לא יודע לעשות את זה וזה פגע בנו העונה במשחקים מסוימים בעיניי, ומעטים החלוצים שיודעים לעשות תנועה כזאת. והכי חשוב - לדעתי אם אתה מנחית חלוץ שפיץ מובהק כמו נונייז אתה גם בוודאי לא תשאף להרחיק אותו מהרחבה בצורה כזאת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/6/22
    oranfu ו-owen11111 אוהבים את זה.
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,694
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    נונייז הוא חלוץ שעושה הרבה מאוד תנועה לאגפים ומהחלוצים הבולטים באירופה השנה הוא בטופ של אלה שמפעילים לחץ יעיל מאוד.
    הדברים שהוא לא הכי טוב בהם זה המסירה האחרונה.
    וקצת קשה לי להאשים אותו, כי לבנפיקה אין שחקן שמתקרב ליכולות שלו ולקריאת המשחק שלו אז זה נראה עקום הרבה פעמים.
    מאמין שזה שבקבוצה איכותית יותר היכולות האלה ישתשפשפו.
    בכל אופן זה לא איזה פואצ׳ר שלא זז מהרחבה ורק דוחק כדורים.
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אם זה מה שהיה נאמר מלכתחילה לא הייתי אומר כלום.
    כבר היו פה דיבורים על מעבר ל 4231 כמו בדורטמונד ועל הצורך בחלוץ מרכזי כמו לבנדובסקי.

    בפועל, גם עם תיאגו מדובר בשינויים קטנים שקשורים לאיכויות השחקן עצמו(גם ארנולד נכנס יותר לאמצע מעונות קודמות). הקבוצה משחק באותה דרך, וכן די באותו מערך.