ליברפול 21/22 - The Last Dance?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏18/8/21.

  1. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,623
    לייקים שהתקבלו:
    4,043
    מקווה שהוא יסתדר עם האינטנסיביות של הכדורגל האנגלי. עושה רושם שטכניקה היא פחות הצד החזק שלו, אבל בשביל להצליח פה הוא חייב נגיעה ראשונה ברמה גבוהה ולינק אפ אפקטיבי.
    ועדיין צריך עוד שחקן התקפה.
    סלאח - נונייז/ג'וטה/פירמינו - דיאז/ג'וטה זה פשוט לא מספיק, שלא לדבר על העובדה שכל אחד מלבד סלאח שיעלה באגף ימין יהיה עלוב. אפילו אין מינאמינו כבר (כנראה).
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    אתה לא צריך עוד.
    יש לך את קאראבליו שהבאת ואני מאמין שגם אליוט ילקח בחשבון שם, הוא הרי שחקן התקפה.
    אתה צריך קשר ומגן ימני.
     
  3. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,623
    לייקים שהתקבלו:
    4,043
    לא נראה שאליוט נספר ממש כשחקן התקפה ואני לא חושב שהוא מתאים לשם בשיטה שלנו.

    לא אמרנו שקרבאליו 10? איפה הוא נכנס אצלנו בכלל. מרגיש לי שיש לנו הרבה שחקנים עם התאמה בעייתית למערך.
     
  4. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    עכשיו כשיש agreed fee והעסקה נראית סגורה (היי נאביל פקיר), אתן את שני הסנט שלי בנוגע להחתמה הזו:
    קודם כל, אני חושב שהשינוי הטקטי הצפוי הוא מאוד מתבקש. הדעיכה ביכולת של פירמינו התחילה כבר לפני שנתיים, אני חושב שמאז החזרה מפגרת הקורונה, וזה הולך ומחמיר מידי עונה. עם כמה שסלאח ומאנה היו הכוכבים והמוציאים לפועל העיקריים, לפירמינו יש חלק בלתי מבוטל בהצלחה שלהם ושלנו ואני לא יודע כמה פירמינויים יש אי שם, אם בכלל.
    כשמוסיפים לזה את הדעיכה הפיזית של מאנה, ואת הרצון שלו לעזוב, אני חושב שכולם מסכימים שהגיוני ללכת לבנייה מחודשת של ההתקפה, מאשר לנסות ולמצוא מחליף אחד לאחד למאנה או פירמינו.

    זו לפחות הלוגיקה אני חי איתה בשלום על למה הלכנו להביא שחקן שלא דומה בשיט לאף אחד מחמשת שחקני החלק הקדמי המשמעותי שהיו אצלנו ב-5 השנים האחרונות.

    אנחנו יוצאים לעונה הקרובה עם חלק קדמי של: סלאח, דיאז, נונייז, ג׳וטה ושרידים של פירמינו. מרגיש קצת קצר מידי לשחק 4-3-3 שבוע אחרי שבוע בקונסטלציה הנוכחית, ובהחלט יכול לדמיין אותנו עוברים לשחק 4-3-2-1 או אפילו 4-2-3-1. ההחתמה של קארבליו (+שמועות עיקשות על קשר נוסף) כנראה יאפשרו לנו הרבה יותר חופש טקטי, ואני מעריך שבעונה הבאה נשחק ביותר מערכים ממה שראינו בשנים האחרונות.
    צריך לזכור שאומנם ה4-3-3 הפך לזהות המוחלטת שלנו, אבל דורטמונד של קלופ שיחקה תקופה לא קצרה עם חלוץ מטרה בדמות לבנדובסקי, ככה שזה לא אלמנט שהוא לחלוטין זר לנו. מניח שמחנה האימונים של הקיץ הקרוב יהיה המעניין מכולם בשנים האחרונות.

    בנוגע לנונייז: לא מכיר מספיק את השחקן. הוא נראה מרשים בכלום משחקים שראיתי, אבל אני לא מצליח לחשוב על יותר מידי חלוצים בגודל הזה שהצליחו בליגה האנגלית בשנים האחרונות, לבטח לא על פני תקופות זמן ארוכות. מצד שני, אם קלופ והצוות רואים אותו כשחקן שיכול לתת לנו כאן 15-20 שערים בעונה? קטונתי מלהתווכח. ההתלהבות שלי מהעסקה הזו דומה קצת להתלהבות שלי מעסקת סלאח בזמנו: שחקן שבהתחלה קשה להבין כמה הערך המוסף שלו עשוי להיות משמעותי, אבל ככל שחולף הזמן אפשר לדמיין את השדרוג שהוא יביא איתו.
    מה שהכי הרשים אותי בסרטונים שלו מלבד הסיומת זו התנועה החכמה. הוא יודע איפה להיות כשהכדור ברחבה ועושה רושם שהוא יודע לרוץ מצוין גם בלי הכדור. השאלה אם זה יבוא לידי ביטוי גם בעשרות המשחקים שבהם אין את השטחים שיש בליגה בפורטוגל/במשחקים נגד קבוצות בליגת האלופות.

    הסיפור עם הברך קצת מטריד, כי העברנו כאן 5 עונות עם 2 שחקנים שהם סופר-מנים. הכשירות של מאנה וסלאח בעונות האלה היא אנדרייטד עצום, ואין לי ספק שנתגעגע אליה.

    בכל מקרה, מגניב שיוצאים לדרך חדשה. טוטהנאם ויונייטד לבטח יהיו טובות יותר משנה שעברה ןעדיין אני חושב שהפער בינינו לבין כל קבוצה שהיא לא סיטי הוא דיי גדול וקשה לראות קבוצה כלשהי סוגרת אותו הקיץ. אם הולאנד ונונייז יפרעו שטרות מההתחלה, זה לבטח יוסיף עוד מימד ליריבות בין הקבוצות. מעריך שהרצפה שלנו לעונה הקרובה (אלמלא מכת פציעות כפי שחווינו ממש רק לפני שנה) היא המקום השני. אבל כשסיטי מוסיפה את הולאנד ותביא לבטח קשר במקום פרננדיניו ובלם במקום אקה - יהיה מאוד קשה לדמיין איך אנחנו מצליחים לנצח אותם במירוץ על פני 38 מחזורים. נצטרך שחזור של 2019-20 מהצד שלנו.
    בכל מקרה, יהיה מעניין.
     
    Scouser Tommy, Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    אתה אולי תשחק עם קארבליו בתפקיד שפרמינו משחק אצלך כשהוא על המגרש.
    גם אליוט רלוונטי לעמדה הזאת(יותר מאשר על הקו).
    בסופו של יום האיכויות של אליוט הן מקדימה והוא סקורר לא רע בכלל. אתה גם ככה מדבר פה על אופציה חמישית- שישית.
     
  6. ZobyGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/21
    הודעות:
    511
    לייקים שהתקבלו:
    101
    מין:
    זכר
    המומחיות של הפורטוגליות האלה בלעשוק קבוצות מפתיעה כל פעם מחדש.
    זה שחקן שכרגע לא שווה להוציא עליו יותר מ65 מיליון יורו וגם זה יותר מערך השוק שלו.

    בגלל הדיל שהם עשו בזמנו עם אלמריה, הם מקפיצים את המחיר - אין לך בכלל מה לנסות להתווכח איתם
    רק תגיד תודה שהבעלים שלהם זה לא אחד כמו ז'אן-מישל אולס שהיה כבר מפוצץ לך את העסקה ואתה היית מספר פייק לכל העולם שירדת ממנו בגלל דגלים אדומים שהופיעו בבדיקות הרפואיות.

    הדברים הכי טובים בו: פיניש, דריבל.
    הלא טובים: טכניקה ותרומה אפסית מבחינה הגנתית (בגגנפרסינג כולם עושים הגנה כולל החלק ההתקפי זה א' ב' של השיטה)

    אני אוהב שחקנים בסגנון הזה אבל מפקפק בהתאמה שלו לשיטה ובעיקר למערך שכנראה תצטרך לעשות בו שינוי.

    לפחות עכשיו לארנולד יהיה למי לתת קרוסים.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    הדריבל שלו בינוני(מתבסס על צעד ראשון).
    תרומה אפסית מבחינה הגנתית?
    אתה לא באמת ראית אותו.
    תשווה אותו לכל חלוץ כמעט בטופ 20 באירופה בתרומה הגנתית(לחץ אפקטיבי, נצחונות בדואלס/תאקלים/INT) והוא למעלה בגרף.
    https://i0.wp.com/www.muppetiers.com/wp-content/uploads/2022/02/image-14.Xxx?w=698&ssl=1

    יש לא מעט גרפים כאלה שמסתובבים ברשת שנמתחו ונלעסו על דיונים סביבו לאורך העונה.
    בכולם הוא יוצא בטופ של הטופ.
    אני מאמין שזה אחד מהפרמטרים שהכי תפסו לכם את העין, הוורק רייק+היכולת שלו לנתב את היתרונות שלו לעזרה הגנתית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/6/22
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  8. ZobyGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/21
    הודעות:
    511
    לייקים שהתקבלו:
    101
    מין:
    זכר
    לפי דעתי בחרו בו בעיקר בגלל הפיניש אבל גם בגלל הוויז'ן, יש לו ראיית משחק שלא רואים בדרך כלל מחלוצים בסגנון הזה.

    הנתונים שלו מבחינת דריבל הם די טובים אבל הוא לוקה מבחינה טכנית.

    מאוד מזכיר לי בסגנון המשחק את רדאמל פלקאו לא יודע אם זה טוב או רע.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    גם אותי בעיקר מטריד עניין הברך שלו.

    מעניין מאוד לראות איך נשחק כי הוא כאמור מאוד שונה בסגנון.
    מרגיש לי שבמשחקים נגד יריבות חלשות יותר (על הנייר) אנחנו נראה 4-2-3-1 או 4-2-4 ובמשחקים יותר קשים נראה את ה4-3-3.
    אבל אני סתם מנחש כי ראינו את קלופ כבר משחק 4-2-3-1 דווקא נגד סיטי.
    ודורטמונד של קלופ שיחקה כל הזמן עם חלוץ "קלאסי" במערך 4-2-3-1 עד כמה שזכור לי.

    לא יודע כמה חלוצים גדולים פיזית הצליחו בליגה בשנים האחרונות (לדעתי לוקאקו הצליח ביונייטד) אבל לפני שקלופ ופפ הגיעו לליגה ושיחקו בסגנון אחר ראינו שחלוץ גדול ופיזי כן עובד:
    דייגו קוסטה בצ'לסי, לוקאקו ביונייטד, קיין בטוטנהאם (לא מהיר אבל גדול ופיזי)...
    אנחנו פשוט התרגלנו ששתי הקבוצות הכי חזקות משחקות בלי חלוץ כזה.
    מה שמעניין זה שגם קלופ וגם פפ החליטו כן לעבור לשחק עם חלוץ כזה הקיץ.
     
    Liverpool-Forever ו-owen11111 אוהבים את זה.
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    לחוששים מעניין הברך שלו-
    לפציעה מהעונה שעברה אין קשר לניתוח שעבר בגיל 17(שממנה החלים כמו שאפשר לראות..).

    זו הייתה אחת העונות העמוסות של בנפיקה ב20 שנים האחרונות והוא שיחק 41 פעמים, כמעט 3 אלף דקות.

    עונה אחת לפני זה כשבילה איזה חודשיים עם פציעה בברך(ובזמן הזה היה שחקן רוטציה שם), עדיין שיחק 43 משחקים עם כמעט 2700 דקות.

    כלומר, על סמך השנתיים האחרונות אין הרבה מה לדאוג.
    הגליונות של תיאגו וקונאטה היו מחשידים יותר(ואני חשבתי שבמקרה של קונאטה גם אין מה לדאוג).
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,205
    לייקים שהתקבלו:
    16,997
    מבין את כל הניתוחים.
    בצורה הכי משעממת שיש, תחשבו שקלופ וצוות הרכש ממש רצו את השחקן הזה בכל מחיר. זה העדות הכי טובה שיש לכך שיש בו משהו גדול. הפוטנציאל איתו כנראה בשמיים.
    אולי ייקח זמן ויצריך סבלנות שכמעט אף פעם אין לרובנו בתור אוהדים.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    מחזק.
    ואחרי הכל צריך לזכור עוד דבר. הוא בן 22.
    זה גיל צעיר מאוד מאוד לחלוץ שנוחת בטופ של אירופה, אז בוודאי שצריך סבלנות.
    יכול להיות שאפילו עונת התאקלמות, מאמין שבקאדר הנוכחי קלופ לוקח את זה בחשבון.
    הרי כל אחד מהרביעייה שנשארה יכול להיות שחקן הרכב.
     
  13. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,814
    לייקים שהתקבלו:
    1,488
    מין:
    זכר
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    בנפיקה הודיעה את זה כבר לקראת 1 בלילה.
    למה הכתבים האלה ישנים בכלל בתקופה הזאת?????
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    גם באסקומב מאשר שנונייז ירוויח 140K לשבוע.