אינטר 2021/22 :: כל קושי טומן בחובו הזדמנות

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by EO11, Aug 17, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    אז לסיכומו של עניין:

    התיסכול של אוהדי אינטר על נפילת עסקת ברמר משכיח מרובם את העובדה שההבדל בין יובה לאינטר הוא 67 מיליון אירו שנכנסו לקופה של אניילי. אני בספק גדול אם יש אוהד אינטר אחד שהיה יוצא מרוצה ממכירה של שקריניאר/באסטוני ורכישה של ברמר, בטח בסכומים המדוברים ועם השכר המדובר.

    על הכישלון כבר דובר מספיק וזה הזמן להסתכל הלאה. הדיבור על הישארות של שקריניאר הוא טבעי וסביר שמדובר בספקולציות יותר מאשר מידע קונקרטי, אבל אם מדובר במידע קונקרטי אז למה מלכתחילה? עם כל הכבוד לברמר ויש המון כבוד, אני לא מוותר על שקריניאר בשבילו. אני לא מוותר על שקריניאר בשביל אף אחד בעולם ואינטר אמורה להיות באותה הגישה. אין שום סיבה ששחקן שמעריך כל רגע שהוא נמצא במועדון, שפיטר את הסוכן שלו כי הערים קשיים על חידוש החוזה, שנחשב לאחד הטובים בעולם, יידחק החוצה מהמועדון. אם יש דרכים אחרות להשיג את ה-60+, שיעשו הכל בשביל למצות אותן.

    מבחינתי, תביאו בלם לרוטציה במחיר זול וזה יסגור קיץ מצוין, שיתחילו להתעסק בשחרורים בכל אוגוסט. שימור הסגל הבכיר יותר חשוב מכל שחקן רכש שניתן להביא.
     
    SerieA and Mamadu like this.
  2. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    @EO11
    אני לא חושב שמישהו באינטר חשב שצריך להחליף את שקריניאר בברמר מסיבה מקצועית. הם פשוט חשבו שיצליחו למכור את שקריניאר תמורת 70 ולקנות את ברמר תמורת משהו כמו 30, כלומר, הם חשבו שיחליפו את שקריניאר בבלם לא פחות טוב ועל הדרך להרוויח 30-40 מליון, שזה אגב תסריט ריאלי אם פ.ס.ז' לא היו מחליטים לשחק אותה מחושבים על חשבוננו ויובה לא הייתה מצליחה למכור את דה ליכט כל כך מהר.
     
  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    קודם כל, הוא פחות טוב.

    ברור שזו הייתה הדרך הקלה, אבל מפריע לי שזו הדרך הקלה. לזרוק שחקן נאמן למועדון שאמור להיות הקפטן והוא מסוג השחקנים שבגללם אוהבים כדורגל בכלל.
     
  4. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    אני גם חושב ששקריניאר יותר טוב, אך לא בטוח שגם בהנהלה חושבים ככה. אין לז'אנג סנטימנטים ואין שחקן שהוא חסין מפני מכירה, ברגע שמפנימים את זה מפסיקים להתאכזב. שלא יהיה ספק, כל עוד סונינג מחזיקים אותנו, אנחנו הולכים להציע את הסחורה החמה שלנו בשוק בכל מרקאטו קיץ. אם לא שקריניאר, תהיה בטוח שמישהו אחר לא פחות קריטי יוצע למכירה, אם לא עכשיו, אז בקיץ הבא.
     
  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    לסיכומו של עניין אינטר הזדיינה פעמיים (או שלוש):

    א. אתה יכול לרשום עד מחר שאינטר לא חייבת למכור עכשיו אלא חייבת להישאר עם מאזן של פלוס 60 בשביל להימנע מסנקציות - זה לא רלוונטי ואני אסביר לך גם למה. קודם כל אם אני הולך לפי ההגדרה שלך - אז בוודאות אינטר חייבת למכור את שקריניאר או לאוטארו בקיץ הבא נכון? יפה. אז במצב הנוכחי - שמישהו מהם נמכר - אתה נשארת עם הזין ביד, למה? כי אם מכרת שקריניאר - אין לך את ברמר שהוא יותר צעיר ופוטנציאל להיות יותר טוב, וגם אם היית רוכש אותו ב-30-35 יכלת להשביח אותו לרמת ה-70-80 ולמכור בהינתן הישארות הבעלות, אז אתה לא עם חוסר של 1 בהגנה - אלא דה פקטו 2, כי כנראה שהמחליף שתביא, יהיה בוודאות פחות טוב משקריניאר ומברמר. ולזה אתה מוסיף את דה פריי שבוודאות יעזוב בשנה הבאה בחינם לפרמייר ליג. אם מכרת את לאוטארו שנה הבאה - אין לך גם את דיבאלה, אז גם מהבחינה הזאת אין לך חלוץ אחר ששווה ברמה שלו, גם אם מכרת אותו ב-100 מיליון שהיה נשאר לך כי יש לך את דיבאלה. ועל כל אלה מי מבטיח לך שלוקאקו יישאר באינטר שנה הבאה? במצב העניינים שהוא לא נשאר ומכרת את לאוטארו אין לך בכלל התקפה.

    ב. חיזקת את יובה, לא קצת, אלא פלאים, ועם הקבוצה שהם בונים - הסיכויים שלך לקחת אליפות, אם לפני שבוע היית פייבוריט, היום אתה כבר מספר 2 במקרה הטוב לקחת אליפות.

    ג. העובדה היא שתאכלס אם אני מסתכל מעבר לכאן ועכשיו - נחלשנו בסגל, ואין לנו אפילו תמרונים להביא שחקנים יצירתיים בשנה הבאה או עם העודפים - כי אם היית מביא ברמר, ודיבאלה ומוכר שקריניאר, היית נשאר בכיס עם 30 מיליון, ואז היית יכול למכור כל מיני פינאמונטים ושות ולא למכור אף אחד בקיץ הבא, אבל עובדתית כרגע, לא רק שאתה תמכור אחד, שזה וודאי, יש סיכוי שאתה אפילו לא תוכל לחפות על זה בשחקנים באותה רמה, מה שסביר בהחלט, ואינטר תידרדר משמעותית אחורה.

    ד. סינים לגז.
     
  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    דמירל שחקן פח אשפה, נראה זוועה בכל קבוצה שהוא נמצא בה, זה שאטאלנטה מעריכה אותו ב-40! ואת ברמר מעריכים בערך באותו דבר זה שערורייה שאין כדוגמתא - את דמיראל אפשר לשלוח עכשיו למכבי חיפה, עדיף לתת לילד מהפרמיוורה לשחק.
     
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אבל אם היית מוכר את שקריניאר ב-60+5 אפילו לא היית משלם לטורינו 41+9. כל הסיפור הוא שברגע שדה ליכט נמכר ב-70 מיליון אז הם הרימו את המחיר משמעותית. קאירו חיכה לאינטר כל הקיץ לסגור את זה ב-30+קאסאדיי בהשאלה/מכירה/בייבק/וואטאבר. אינטר לא באה לסגור את העסקה. עובדתית יכלת לעשות את השיחלוף של בלם מצוין ששנה הבאה יהיה בן 30 לבלם מצוין בן 23 ששווה חצי ממנו ויכול להימכר במחיר שלו עוד שנתיים או שלוש אם לא ביותר. בסוף נשארת עם הזין ביד. וגם היית נשאר ביד עם 30 מיליון שהיו עוזרים לך מאוד בפייר פליי. ולא היית אפילו צריך למכור אף שחקן חשוב בקיץ הבא בהינתן מכירה של פינאמונטי + היפטרות מכל מיני נגרים ואלכסיס. עכשיו אתה חייב למכור בקיץ הבא מישהו בכיר.
     
  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    @עומר

    1. אין שום וודאות שתצטרך למכור אחד מהם, יש וודאות שתצטרך לייצר 60 מיליון אירו רווח הון. כרגע, אינטר עומדת על 15 מיליון אירו הוצאות הקיץ הזה (ההשאלות), כשהרכישה של חואקין קוראה הוקדמה לעונה הקודמת (נרכש רשמית בפברואר). מכרנו שחקנים ב-8 מיליון אירו, בחישוב מטומטם נשארו לנו לעשות 67 מיליון אירו. במבט ראשוני זה נראה שחובה למכור שחקן בכיר ובהרבה כסף, אבל בהסתכלות אחורה אינטר מכרה רק שחקן בכיר אחד בכל תקופת ההסכם עם אופא וזה היה מאורו איקארדי. במשך כל שאר התקופה, כשבכל קיץ היינו צריכים להביא 50 מיליון אירו עד ה-30.6, הצלחנו לייצר את הקומבינות שמאפיינות את הכדורגל האיטלקי ובלי פוטנציאל המכירות שיש עכשיו (אגומה, קסאדיי, פינא, אספוסיטו, סטריאנו, ונהאוסדן ופירולה). אני מניח שעל זה מארוטה בונה ואם לא, אז נראה מה יהיה. בכל מקרה, אין שום סיבה להמר על העונה הזאת ולא להמר על ינואר/יוני הבא, במיוחד אחריי המונדיאל.

    2. אני חיזקתי את יובה? ברמר שיחק באינטר ולא ידעתי? יובה הייתה הולכת על ברמר גם בלי העניין של אינטר. זה בלם העונה בסרייה א' וכל הכבוד להם על הבליץ הזה. השאלה איך היית מגיב אם אינטר הייתה מוכרת את שקריניאר ומביאה את ברמר, כנראה שבאותו "קור רוח" שאתה מגיב עכשיו. אני עדיין מחכה להסבר איך בתוך שבוע די מאריה ופוגבה הפכו מ"וידאל ואלכסיס של יובה, שני שחקנים גמורים" לשחקנים ש"הלוואי היו באינטר".

    3. אין ספקקק שנחלשנו, בטח. העפנו את וידאל האדיר, את וסינו האימתני, את ראנוקיה שהיה מעוז ההגנה, את קולארוב שהזכיר את זאנטי בשיאו. בטח שנחלשנו, אין ספק.

    העמדה היחידה שנחלשנו בה זו עמדת המגן השמאלי. אני מאוד מעריך את גוסנס אבל פרישיץ' היה מהשחקנים הטובים באירופה בעונה שעברה והפציעה של הגרמני עדיין מעמידה בספק את יכולתו לשחזר את היכולת מאטלנטה. זו ההחתמה הכי טובה שניתן היה לעשות אבל כרגע, גוסנס זו היחלשות ביחס לפרישיץ'.

    קאירו חיכה לאינטר כמו שמרגו רובי מחכה לי במיטה עכשיו.
     
    Last edited: Jul 20, 2022
    k_700 and SerieA like this.
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    כן חיזקת את יובה, כי כל בלם שהם היו מביאים - לא חושב שהם היו מוצאים היום בלם ברמה של ברמר, שהוא שחקן ההגנה הכי טוב באיטליה בפער. שחקני ההגנה הכי טובים משחקים באנגליה או בספרד, ויובה היתה נדפקת ביג טיים הגנתית. עכשיו יש לה את שחקן ההגנה הכי טוב באיטליה, תסמוך עליו שהוא יחפה מספיק על החורים שחברים שלו יעשו.

    כשאני אומר נחלשנו אני מדבר על העובדה שאתה הוצאת מהקישור את פריסיץ שרשם דאבל דאבל שנה שעברה והיה אחראי ליותר מ-25% מהשערים שהבקעת - והבאת את לוקאקו שעם כל הכבוד - עד שיוכח אחרת הוא צל של עצמו כי אני מתייחס לשנה שעברה ולא למה שהיה לפני שנתיים, ואתה מסתמך על גוסנס שלא שיחק שנה כדורגל, וגם כששיחק, הוא לא היה כובש ולא מבשל ברמה של פריסיץ. הבאת את מקיטריאן שאני לא בונה עליו לשום דבר בקישור, ואני לא אפיל את התיק על אסלאני - אז עובדתית - בקישור ההתקפי, היצירתי, זה שאמור לתת כדורים לחלוצים - נחלשת. ובהתקפה זה סימן שאלה, או שנקבל לוקאקו של לפני שנתיים או שנקבל לוקאקו של צלסי. צלש או טרש. ובהגנה אולי עכשיו נקודתית אתה עדיין אותו דבר אבל כפי שהסברתי לך - בשניה שמכרת את שקריניאר נשארת עם בור עצום, ואם לא נשארת איתו השנה, תישאר איתו שנה הבאה, מה שבוודאות לא היה קורה אם היית מביא את ברמר. ובקישור עוד נקודה - על הקאן הבנו שאי אפשר לסמוך כי הוא יויו, חודשיים טוב וחודשיים חושך.

    הייתי מקווה בשבילך שמרגו רובי מחכה לך אבל עובדתית קאירו חיכה לאינטר שתבוא לסגור את העסקה כי ברמר רצה אינטר. אבל ברגע שאינטר לא באה, והגיעה יובה, עם הצעה של 30% יותר גבוהה לשחקן + 30% יותר גבוהה לטורינו - גם השחקן הבין שזה אבוד ושהוא צריך ללכת ליובה.
     
  10. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    @עומר אתה לא יכול להגיד עובדתית על הדעה שלך. אני מסתכל על הקיץ ככה:
    עמדת השוער - התחזקת עם אוננה במקום ראדו שהושאל והנדה שנשאר.

    עמדת הבלמים - כמובן שזה סימן השאלה הגדול לאור אי הוודאות סביב שקריניאר, אבל נכון להיום זו עמדה שנותרה ללא שינוי מבחינתי. ראנוקיה לא באמת היה פקטור ואם תביא איזה מילנקוביץ' או אפילו זאגאדו במקומו, אז יש מצב שהתחזקת אבל ברמת ההרכב זה ללא שינוי.

    עמדת הכנף - הסכמתי, נחלשת. בלאנובה מיותר מבחינתי אבל אולי יפתיע לטובה.

    קישור - אני רואה את מיקיטריאן ואסלאני כשדרוג גדול ל-וסינו וארתורו. מיקיטריאן שחקן בינוני, אבל לרמת הספסל של אינטר, לא צריך יותר משחקן בינוני ששיחק מעל 2000 דקות בעונה שעברה ושמסוגל להיות מעורב בכמות שערים של 5-10 בעונה. אסלאני נראה כמו שדרוג על וסינו כי הוא יודע לעשות יותר מלתת פס לקרוב ולרוץ קדימה. נראה שהרבה יותר.

    התקפה - זה מבחינתי השדרוג הגדול ביותר. אני לא רואה איך בשיטה של אינזאגי ולצד לאוטארו, לוקאקו מבקיע רק 9 שערים כמו שהבקיע בצ'לסי. יש סבירות שהוא לא יהיה השחקן המדהים של קונטה, אבל כן מצפה ממנו ל-15/20. עוד יתרון שנובע מהגעת לוקאקו זה שדז'קו יפסיק להיות באנקר ומבחינתי, דז'קו מהספסל זה כוח. שחקן איכותי עם ניסיון ועם יכולת לתת שערים, אם בשנה שעברה התקשנו לתת שערים מהספסל, השנה זה אמור להיות הפתרון.

    אז אין פה עובדות ומצב טוב שלא תסכים איתי, אבל אני חושב שאינטר ביצעה מרקאטו מצוין עד כה. דיבאלה וברמר היו הופכים אותו למרקאטו הטוב ביותר שזכור לי ביחס ליכולת הכלכלית של המועדון, אבל אני מבין למה לא הבאנו את הראשון ומתבאס שלא הבאנו את השני, אבל אני לא חושב שביחס לסגל שסיים את העונה שעברה נחלשנו. התחזקנו די בבירור.

    ולקאירו אכפת מברמר כמו שלמרגו רובי אכפת ממני. קאירו יצא גאון ואין מה לעשות חוץ מלמחוא לו כפיים.
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    עמדת השוער - התחזקת מסכים, אבל מה זה משנה אם המאמן המטומטם שלך יוצא בהצהרה שסמיר האפס המאופס הולך לפתוח בשער? זה חילוש 90 דקות.

    הגנה - נכון להיום אתה ללא שינוי אבל מאחר ושנה הבאה דה פריי הולך בחינם + אתה תמכור את שקריניאר, נשארת עם בור שאתה לא יכול למלא כי הסינאצים לא יאשרו לך לרכוש בכסף, אז עובדתית - עכשיו ללא שינוי - נחלשת בשנה הבאה בהינתן ששקריניאר יימכר. אם הוא יימכר השנה אז בכלל פיאסקו

    קישור - אסלאני הוא לא שידרוג לעכשיו - הוא אולי שידרוג לעתיד, אני לא יודע להגיד לך כמה הוא הולך לשחק, ברוזוביץ ובארלה יהיו הפותחים יחד עם הקאן. מקיטריאן לספסל, אם מהספסל יביא 7 שערים ו7 בישולים זה שיחוק, אבל אני לא רואה תסריט לזה, זה דימיון. אסלאני הוא לא שחקן של מספרים אני לא מצפה ממנו לשום דבר פרט ללהיות גרזן - ושוב - התקפית - הוא לא תורם לי כלום כרגע עד שיוכח אחרת.

    התקפה - דזקו הסוס מת הזה שנה שעברה כבש דו ספרתי של שערים,\ אז לוקאקו כל דבר פחות מ-20 יהיה כישלון בעיניי. זה שדזקו יפסיק להיות באנקר, תודה באמת. אני לא חושב שדזקו מהספסל זה כוח, הוא לא נהיה צעיר יותר, ועל קוריאה אין מה לבנות, ושוב אני אומר גם פה - הבעיה היא לא עכשיו, היא יכולה להיות בקיץ הבא - שלוקאקו עשוי לא להמשיך ולאוטארו להימכר לכל המרבה במחיר - ואז נשארת עם דזקו וקוריאה בהתקפה - איזה כיף. אי אפשר שהמועדון הזה יסתכל כל הזמן על כאן ועכשיו ולא יסתכל 3 צעדים קדימה.

    קאירו לא אמור להיות איכפת לו מברמר - הוא אמור לדאוג רק לאינטרסים של טורינו - אבל אם ברמר היה אומר לא ליובה ורוצה לעבור רק לאינטר, קאירו היה יכול לעשות סלטות באוויר, והוא לא היה עובר ליובה. בסוף רצון השחקן יקבע, לא רצון המועדון.

    אגב מדהים בעיניי שהאוהדים של טורינו כועסים, והאוהדים של אינטר - בשקט. חרישי אפילו. קורבה נורד שפפות. העיקר בדרבי במשחק הכי חשוב של העונה, שעלה לנו בכל העונה, עשו שרירים ופלאוורות והפסדנו, גם הודות לחוסר התמיכה שלהם. אפסים מאופסים.
     
    Last edited: Jul 20, 2022
  12. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    @עומר ההפרש בגיל בין שקריניאר לברמר זה סך הכל שנתיים, שקריניאר בן 27 וברמר בן 25. ברמר הוא לא הבלם הכי טוב באיטליה "בפער", ההבדלים בינו לבין שקריניאר לא גדולים, ולדעתי אי אפשר לקבוע שהוא יותר טוב מהסלובקי, מה גם ששקריניאר מראה את היכולת הזו כבר 5 שנים, לא שנה ולא שנתיים, הוא המניה הכי בטוחה שאתה יכול לקבל בהגנה.

    מעניין מה שאמרת על הקורבה נורד בדרבי, מה היה שם?

    אני מסכים עם @EO11, לדעתי נחלשנו רק בעמדה של פרישיץ', וגם זה לא בטוח.
     
  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    גם אם ברמר יותר טוב משקריניאר (ואני ממש לא חושב כך), לאינטר ספציפית בוודאות שקריניאר יותר טוב.

    @uri איך היה מילנקוביץ' בעונה שעברה?
     
  14. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,184
    Likes Received:
    942
    Gender:
    Male
    אני לא מבין את החשיבה על הקיץ הבא שעוד לא סיימנו את הקיץ הזה. עד הקיץ הבא אלוהים גדול והרבה דברים יכולים להשתנות.
    ב. למה שאוהדי אינטר יעשו מחאות ? הם מבינים שברגע שהגיעה הצעה של 46 מיליון ממועדון אחר, נגמר הסיפור. לאינטר אין את הכסף הזה כרגע
     
    EO11 likes this.
  15. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    עומר אתה בפאניקה מוחלטת על עסקה אחת שנפלה, אור לטעמי קצת אופטימי מדי (ממה שאני קורא ושומע) והאמת היא איפה שהוא באמצע

    כרגע לאינטר עדיין הסגל הכי חזק בליגה, מה יהיה בסוף המארקטו? קטונתי לדעת אבל באמת שמי שייכנס לכאן בטעות יחשוב שאינטר במכירת חיסול.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
Thread Status:
Not open for further replies.