דיון החדשות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏25/5/19.

  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,308
    לייקים שהתקבלו:
    4,890
    מין:
    זכר
    האמת שתיארתי לעצמי שהכדורגלנים פשוט הולכים למסיבות ואם רואים בחורות גם מתחת ל 18 שיכורות, הם עדיין הולכים על זה בכל הכוח.
    לא חשבתי שאשכרה מראש הם יודעים שהן קטינות, מההתחלה הם גם יודעים מי יהיו שם.. זה משהו אחר. יש הבדל בין "היא אמרה לי שהיא מעל 18 אבל לא בדקתי תעודת זהות", לבין "תשלח תמונה נראה כמה הן כוסיות כדי לדעת אם שווה להסתבך עם החוק בישבילהן".
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    קל לב"ש (יחסית) להעיף עכשיו את מיכה. הוא כישלון גדול מקצועית ואפשר לנצל את המומנטום של דעת הקהל בשביל להיפטר ממנו.

    לא ראיתי את הכתבה כמובן, אבל ממה שכן ראיתי אני ראיתי שהם חשבו שהבחורות עוד שניה בנות 18.
    כלומר הם ידעו שהם סליזים אבל לא ידעו שעושים משהו לא חוקי.
    מהבחינה הזאת יש פה אפילו ניקוי מסוים שלהם.
    מבחינה מוסרית אני לא חושב שנחשפנו פה למשהו חדש. היה ברור לפני הכתבה שהם 2 חלאות וזה ברור גם עכשיו.
    פשוט קיבלנו יותר צבע ומוחשיות אבל כל ההתייפיפות כאילו אוי אוי אוי איך הם מדברים על בחורות בהתכתבות פרטית כאילו אם לוקחים פה את הוואטסאפים של 99 אחוז מהגברים בגילאים דומים לא רואים דיבור דומה.
    ההתנהגות שלהם היא גועל נפש, אבל היא לא חדשה. מה שחדש זה שראינו את ההתכתבויות ומהן אני לא מזדעזע כי אני לא צבוע.
    זה לגבי הבחורות ומבחינה מוסרית זאת הבעיה הכי גדולה בסיפור הזה.

    לגבי הסמים, זה כבר יותר נוגע לעניין המקצועי שלהם ופחות למוסרי.
    לפי מה שהבנתי, מההודעות (והחקירה) עלה שלא היו שם סמים בסופו של דבר.
    אבל זה רק מקרי כי כנראה אצילי הפעיל איזה תא אפור בודד בסיפור הזה ודווקא עם זה הוא לא זרם (במקרה הספיציפי).
    זה כן נראה כאילו להריח זה לא משהו שהוא לא על הפרק מבחינתם (גם אם רק ב"חגיגות").
    אם היו אומרים לי ששחקנים פה מעשנים זה לא היה מפתיע אותי בכלל, אבל אשכרה קוק אני מופתע.
    לא שזה לא מאוד נפוץ פה, אבל עדיין מדובר פה בספורטאים בטופ של המקצוע בארץ, כאלה שעוברים בדיקות פה ושם.
    זה שהם מסתכנים ככה, מדהים כמה הם מטומטמים.

    חשבתי כשהתפוצצה הפרשה שהסיפור עם הבחורות הרבה יותר נפוץ משני החברה האלה וגם עכשיו אומרים שיש עוד כמה שחקנים כשיש אחד בכיר מאוד שהשם שלו לא נחשף עדיין. קטע איך הוא לא נזרק מהמועדון המוסרי, אולי בגלל שהשם שלו לא נחשף בתקשורת אז לא היה צורך...
    אבל אני דיי בטוח שהנורמה הזאת, במידה כזו או אחרת, היא לא רק במכבי ת"א.

    אגב, אני גם מופתע מכמה שמיכה יוצא "המח" מאחורי הסיפור הזה. שניהם חלאות, זה ברור, אבל מיכה יוצא שם רע אפילו יותר ממה שתיארתי לעצמי.
    לפני שהתפוצצה הפרשה בחיים לא הייתי מנחש עליו דברים כאלה (לגבי אצילי אני קצת פחות מופתע).



    עוד משהו שראיתי, אגב, זה שלפי הדיבור אחת הבחורות היא מישהי מאוד מאוד ידועה בחוגים האלה של הכדורגלנים כמישהי ש"חוגגים" איתה. היא מצלמת את האקטים ומראה לחברות לפי השמועות.
    לא יודע כמה זה נכון, אבל שוב אני בטוח שהתופעה הזאת של כדורגלנים עם בחורות צעירות (מאוד) היא הרבה יותר נרחבת מהמקרה הספיציפי הזה.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    לשחרר את מיכה זה קלי-קלות לעומת אצילי כמובן. אנחנו לא בעולם מושלם והם לא ישלמו על המעשים שלהם - לא מדבר על כלא אלא פגיעה בקריירה ולא רק חצי שנה או שנה בגלות.
    אם לא ראית את הכתבה אז זה לא רלוונטי. מחכה הוא היוזם והפועל והמגעיל יותר כביכול אבל אצילי לא שה תמים. לפי הכתבה מדובר באחת בת 16 וחודש ואחת שאין לה 18 והם רק שאלו על הגיל ולא ביקשו תעודת זהות. הדיבור של מיכה מגעיל.

    התגובה של מיכה עכשיו לתחקיר היא עוד יותר גרועה. שיגיש תביעת דיבה אם אלמוג בוקר שקרן. ברור שלא. הוא הולך על הקו הפלילי כאילו זו פעם ראשונה שמישהו לא בסדר חומק מעונש בגלל פער ראייתי. ונניח שלא היו שם סמים - זה בסדר? רחוק מזה. ממש "שומר על כבוד המתלוננות". הוא גם לא באמת התנצל אף פעם. אכפת לו רק מהקריירה. מעניין אם אצילי יוציא תגובה מטופשת יותר ומביכה גם ברמת העברית. אז הכתבה לא מאה אחוז ו-75% ממנה אמת.

    אוהד מכבי חיפה יכול להגיד שאצילי חלאה ודוחה גם אם הוא שחקן גדול. וזה בסדר שלא תרצו שישחררו אותו. יש שמועה אגב על השחקן הנוסף שהוזכר. לא רוצה חלילה להגיד משהו כי אני לא יודע בצורה מוחלטת.
     
  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    6,961
    שתי נערות רצו תשומת לב ועכשיו עם ישראל נותן להן אותה בoverdose.

    חלאס. תנו לסיפור הזה לשקוע למצולות. לטובת הבנות האלה. אי אפשר להוכיח פה אשמה. שהמעסיקים והנשים שלהם יחליטו מה העונש. זה לא עניינו של הציבור. דור מיכה ועומר אצילי יהיו בסדר בדיוק כמו שאייל גולן יהיה בסדר. כמה שהסיפור הזה יקבל פחות זמן מסך כך ייטב לכל הצדדים*.

    *חוץ מפוליטיקאים ליגה ז' שכמובן עטו כבר על ההזדמנות לעוד קצת PR ולעיתונאים שקיבלו את הטראפיק שלשמו הם יימכרו גם את הבנות של עצמם.
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    למה שהסיפור יישקע למצולות? זה או כלא חלילה או כלום? שיישלמו מחיר מסוים. ואין לי דבר נגד אצילי או מיכה בפן המקצועי, את אצילי אני נהנה לראות והוא השחקן הטוב בארץ. מספיק ששחקני כדורגל יהיו קצת פחות יהירים וחושבים שהם מלכי העולם - ודיינו. להגיד שחד וחלק הבנות רצו תשומת לב זה מוגזם ומטומטם. טוב שלא אמרת שהן אשמות והן פיתו אותן. שיקול הדעת שלהן לא מאה. מדהים שאף מילת ביקורת על השחקנים לא השמעת. רק 'פוליטיקאים סוג ז'. זה לא שנקבע אם טרופר שר ספורט טוב או לא לפי התגובה שלו לאירוע הזה.

    ואם חלילה קרובת משפחה שלך או של חברים שלך הייתה מסתבכת במקרה כזה - גם היה עובר לידך? הכתבה שונה משמעותית ממה שפורסם ואפילו כמעט שאלת הפלילי או לא. עניין ידיעת הגיל, ת.ז וכן הלאה.
     
    Roma ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני לא צופה בחלק השני של הכתבה מפאת חוסר זמן ואני בפורום כדורגל וזה החלק החשוב ולא אלוהי המוסר - אבל ראיתי את הפוסט של ספורט5 בפייסבוק עם פרסום עוד כמה מילים של מר עומר אצילי והרגשתי שוב בחילה. וברור שאני לא אלוהי המוסר אבל בחיים לא 'פגעתי' בבחורות ובטח לא ככה. ממש ציידים הוא ומיכה של בנות 15.

    https://scontent.fhfa2-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/295781544_10158545837476651_3698368045813375993_n.Xxx?_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=a26aad&_nc_ohc=xvplJtYKETcAX-cSfHE&_nc_ht=scontent.fhfa2-2.fna&oh=00_AT8MQXFiyqJ_p1tDJRUAzpoFWkXldl7RuZGEFk4tPjF_iw&oe=62E7991F

    אין גבול לטמטום. הוא ידע טוב מאוד בת כמה היא ואפילו שאל (לפי החלק הראשון) - "גיל 16 תופס?" (שאל את כוכב הנבחרת שהוא גם שחקן גדול במשחק הזה). איך היא בדיוק הרסה לו את הקריירה? לא קרה לו כלום, שכחו לו. ואיך היא הרסה לו את הבית כשמחכה לו איש יפהפיה בבית עם הילדים שלו והוא בוגד? אם הולכים לפן המוסרי זה מגעיל לבגוד גם אם זו בחורה 'נורמטיבית'. אפס לקיחת אחריות. את הפרק שלו בנבחרת הוא סיים אבל עם הנסיקה של ליאל עבדה לא ממש בנו עליו ויש מספיק שחקנים טובים בעמדה הזו. הוא יישאר המלך של מכבי חיפה וייבעט לחיבורים גם במשחק הבא.
     
    matanbl22 ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  7. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    הוא מעולם לא נספר בנבחרת. בן 29 עם 5 הופעות בנבחרת, ובכולן הוא עלה מהספסל. כוכב ליגת על, שום דבר מעבר. אף אחד בנבחרת לא בנה עליו ולא יבנה עליו, בלי קשר לפרשה. אתה מנפח אותו מקצועית מעבר לכל פרופורציה.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אתה מחזק את דעתי לגבי הנבחרת: הוא לא היה רלוונטי ולא ממש זקוקים לו עכשיו, אז זה נורא קל לוותר עליו בעקבות תחיית הפרשה - ובאופן סופי. הוא גם עצמו לא ציפה להיות יותר משחקן ספסל שעולה לרבע שעה פה ולחצי שעה שם. אבל במכבי חיפה לא ייגרם לו שום נזק, מעבר לתדמית שלא ממש מעניינת (בלי קשר להאם החליטו להכין לו שיר ביציע או לא). אני גם חלילה לא מאחל לו רע, קנס כספי (כן עבודות שירות) - אבל שהיה יודע לקחת אחריות, להתייחס לעניין, להתנצל, שלא ישמיע דברים כאלה מטומטמים.
    מקצועית: אני מוכן לקבל מי שיגיד שצ'רון שרי שחקן טוב ממנו והוא השחקן הכי טוב בארץ, פשוט אצילי מבקיע יותר שערים. בכל מקרה לא אמרתי שהוא שחקן שיש לו תקרה גבוהה יותר. אבל בליגה שלנו הוא, למרות החיתוך הצפוי לאמצע - עושה לרוב בית ספר. יכולת הבעיטה שלו מדהימה והוא שווה המון נקודות. לעתים גם שניים לא מצליחים לסגור אותו.
     
  9. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,164
    לייקים שהתקבלו:
    691
    אגב, לפי מה ששמעתי חוץ מהכדורגלן השלישי ששמו לא נחשף, יש עוד חבר שפעל מול הבנות בניסיון לשכנע אותן לבטל את התלונה. הדיבור הוא על ש"מ, שחקן ליגה לאומית אם אני לא טועה.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    סליחה, רק להבהיר שלא התכוונתי "לנקות" את חלקו של אצילי (אם זה לא היה ברור).
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    התגובה של עומר אצילי:

    https://scontent.fhfa2-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/295311123_10158546745406651_6144373349162652071_n.Xxx?_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=ho_-BsSCwFcAX9ZKYA3&tn=DFMHHBuu4QCr52Yv&_nc_ht=scontent.fhfa2-2.fna&oh=00_AT-Q_FFqqRYEcwc_nNdO8xXe-111Rjh-1InkgXQ9LKjaYg&oe=62E8833F


    ******

    קודם כל כן, התייחסות אחרונה שלי ל'פרשה' הזו.
    - הפועל באר שבע יכולה לשחרר בקלות את דור מיכה, הוא גם לא תורם מקצועית, גם אם יהיה טוב מהעונה שעברה, אחלה - הוא לא יחזור להיות השחקן שהיה במכבי תל אביב. אלונה ברקת לא יכולה לרקוד על 'מוסר' וברגע האמת - לסתום את הפה. לא התרשמתי מההודעה אתמול. אמרתי 'יכולה' - לא 'חייבת'.
    - אצילי עם הודעה הרבה יותר בוגרת והגיונית (כתב אותה בעצמו?) מאשר מיכה. לפחות בהודעה הזו הוא כן מתחרט ולא מאשים. שניהם תפסו טרמפ על עניין הסמים שאני לא יודע אם היה או לא היה, אבל גם אם לא - זו רק חתיכה אחת בפאזל.
    - איך בדיוק אצילי ממשיך 'לשלם את המחיר', לא הבנתי. אם אוהדים במגרש צועקים לו ומקללים אותו? אשתו סלחה ולו ולבריאות. הנבחרת? דיברנו על זה. הוא עושה עבודות שירות? אם הוא מצלם ברכה לאוהד, נניח עשר ברכות ביום, או הלך לבקר חייל פצוע ואני לא מזלזל בזה - זהו, שילם את חובו?
     
  12. DaveTheSave Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/18
    הודעות:
    1,365
    לייקים שהתקבלו:
    651
    מין:
    זכר
    אצילי חמור רציני, אבל נראה שמיכה זה הפסיכופט הראשי.
    מעניין מאוד מי הבכיר בנבחרת הנוסף בעניין הזה
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,823
    לייקים שהתקבלו:
    14,724
    מין:
    זכר
    שלחו לי סרטונים של הבנות האלה. פרחות על מלא, גם חובבות טוורקינג כמו כל פרחה מודרנית. בתקשורת מציגים את זה כאילו מיכה ואצילי ניצלו את שלגיה וכיפה אדומה. זה לא הסיפור.
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    מה זה רלוונטי?
    מה השלב הבא שלך?
    לבדוק את הרקע הכלכלי ולהגיד שזה סבבה אם היו משדלים אותן לזנות?

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,823
    לייקים שהתקבלו:
    14,724
    מין:
    זכר
    השלב הבא שלי זה לא להתבטא יותר בנושא כי כנראה דיברתי יותר מדי חחחח