מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,749
    לייקים שהתקבלו:
    19,402
    הנקודה היתה שלפני שקלופ הגיע, ההעברות האלה נחשבו פלופים.

    כל שחקן, כמעט, צריך שהמאמן יוציא ממנו את המיטב.
    פירמינו (היה) שחקן ענק, ועדיין תחת רודג'רס הרבה מאוד לא הבינו על מה ליברפול הוציאו 27 מיליון בשביל להביא אותו.
    רודג'רס שיחק איתו ווינג-בק, אין דוגמה יותר טובה לכמה המאמן קריטי להצלחה של שחקן בכל המעטפת המקצועית של ליברפול (שהיא מעטפת דיי מהוללת).
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,765
    לייקים שהתקבלו:
    14,630
    מין:
    זכר
    נו אז יאללה קחו את ראביו, קלופ יעשה איתו פלאים :tonguewink:
     
  3. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    ראביו, ארתור, אלכס סנדרו, מי עוד נשלח להם כדי שקלופ יהפוך אותם לטופ קלאס

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    שוב שאלתי איך הסגל נראה ב - 2015 ואיך נראה ב - 2019 ו - 2020. עולם אחר. ליברפול בפירוש הביאה מלא שחקנים שיתאימו לסגנון ועשתה הרבה עבודה במציאתם. כל מי שמסביב לקלופ.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,609
    לייקים שהתקבלו:
    6,721
    אתם מציגים את זה כאילו קלופ לא עשה כבר פלאים עם כל מיני ווינאלדומים כאלה שאצל מאמנים דמנתים הוא הראביו/אלכס סנדרו התורן.

    מילנר משחק אצלו מגן לפעמים ומנפק הופעות אדירות, אוריגי לא משחק 5 חודשים ואז היה עולה ונותן הופעות.
    קלופ מאמן ענק ובכל מה שאורן כותב פה הוא צודק לגמרי.
    בסוף לכל המעטפת שלא תרצו לפמפם הכי חשוב לשים מאמן טוב בראש.
    בלי מאמן טוב זה לא יעבוד.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,765
    לייקים שהתקבלו:
    14,630
    מין:
    זכר
    מאמן גדול אבל בוא לא נהפוך אותו לאיזה קוסם. אני זוכר בדורטמונד שמכרו לו את הכוכבים והוא נשאר עם כל הפחים אז גם הקבוצה נראתה כמו כלום. יכול להיות שאם תשים את ראביו במכונה המצליחה של ליברפול הוא גם יפרח, פתאום המוג'ו ידבק בו וכל הבעיטות שלו לשומקום יהפכו לשערים. אבל אם תיתן לקלופ 11 ראביוז הקבוצה גם תראה ככה. בסופו של דבר כל קבוצה צריכה שלד טוב של שחקנים איכותיים, זה לפני הכל.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,609
    לייקים שהתקבלו:
    6,721
    יש סגל של קבוצת כדורגל שבטווח של 4-5 שנים לא ישנה צורה?
    לא.

    בסגל שלקח צ׳מפיונס, לוברן שיחק 1275 דקות, מאטיפ(רכש של קלופ אומנם אבל זה שחקן שאצל מאמנים אחרים היה מצליח כמו אצל קלופ?, הגיע בחינם לא?)- 2300, ווינאלדום 3700, מילנר בכל תפקיד שהיה צריך חילטר 2860 דקות ופרמינו ששיחק ווינג בק אצל המנג׳ר הקודם היה שחקן הרכב של 3400 דקות.

    למה אתה הולך על הזכיה בצ׳מפיונס?
    תלך על הסגל שקלופ לקח לגמר הצ׳מפיונס שנה לפני-
    הגיע לגמר הצ׳מפיונס עם השוער אולי הכי גרוע בליגה באותה עונה(רכש מהראשונים שלו), דז׳אן לוברן שחקן הרכב, אלברטו מורנו שיחק אצלו 2100 דקות, קלאבן(מישהו זוכר את האפס הזה?) כמעט 2000 דקות, אמרה צ׳אן 3000 דקות, ווינאלדום מעל ל3000 דקות ועוד.

    לקח סגל של נגריה לגמר אלופות.
    הסגל של 17-18 הוא עולם אחר מליברפול של 2015?
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,609
    לייקים שהתקבלו:
    6,721
    שמע ווינאלדום לא נראה פתאום שחקן גדול בליברפול, גם לאלנה ומילנר לא.
    אבל הם הפכו לשחקנים שימושיים אצלו שברוב הזמן עשו עבודה די חשובה בעיני המאמן.
    בסוף זה שחקנים עם תקרה.
    לדעתי שחקן כמו מאטיפ אצל קלופ פוגש את התקרה שלו, ברוב המקומות האחרים הוא לא יראה בלם יותר טוב מלינדלוף.
    מאמן טוב יותר לטפח גם נגרים בסגל ולהשתמש בהם מתוך הכרה שצריך גם שחקנים כאלה בסגל והם לפעמים מקבלים הכי הרבה דקות בלי שתשים לב.
    להציג לי פה מראה שכאילו הסגל של ליברפול ב2017-19 היה על גבול השלמות והוא מלאכת מחשבת של מהנדסי הייטק שיושבים מול ביג דאטה ושולפים את השחקנים המושלמים....רק בראש של אלכס ובכל האלה שדסקל אוכל להם את הראש עם big data.

    בסוף ליברפול אפילו מביאה לא מעט שחקנים שקושרו למנצ׳סטר יונייטד לפניה(וזה קרה בעבר גם להיפך כשליברפול הייתה הבדיחה הכי גדולה של אנגליה, אגב).
    במנצ׳סטר יונייט יש אי סדר שמובילה לתחלופה אינסופית של מאמנים. הדבר הכי חשוב למערכת הזאת זה מאמן שסוף סוף ייצב קצת את השורות.
    האם טן האח הגיע למקום שאין לו סיכוי להצליח בו? לדעתי לא.
    האם טן האח עשה את המקסימום בקיץ הזה ומתוך הכרה שהוא למעשה במועדון מאיזור אפריל? לדעתי לא.
    האם ההכנה הייתה טובה? לא.
    האם מהסגל הנוכחי היה יכול להוציא יותר? כן.

    האם צריך לפטר אותו אחרי שני מחזורים? לא.
    האם מגיעה לו האפשרות ללמוד מהחלון הזה? כן.

    כתבו פה דברים נכונים. גם אם אין מעטפת מדהימה, הוא מספיק זמן כבר מוכרז כמאמן מנצ׳סטר יונייטד.
    הוא ידע עוד לפני ֿהקיץ על כל השינויים המבניים שיונייטד יזמה לפני סוף העונה האחרונה.
    הוא ידע שהרבה ראשים מוחלפים, הוא היה יכול להתכונן לזה יותר טוב.
    לעבוד יותר טוב על הכרה של הסגל, על רשימות יותר הגיוניות, על איסוף צוות אפילו זמני שהיה עוזר לו בגיוס ובסקאוטינג.

    הערכה שלו לקישור האחורי שלנו כבר התבררה כטעות.
    במשחקי ההכנה הגנבי דעת האלה גרמו לו להאמין שאפשר לשרוד איתם שנה וצריך להתאבד רק על ה8 לקישור, כאילו יש מספיק נגרים שיעבדו בשביל דה יונג וברונו.
    הוא נפל שם, אבל היי היה לו מספיק זמן ללמוד את הסגל הזה עוד לפני שבכלל נכנס לתפקיד.
    מהרגע שהובן שאין דה יונג והעסק התפוצץ מהר הוא הלך בכל הכוח על הקשר האחורי שהוא חושב שהוא הכי טוב שהוא היה יכול להשיג.
    יסלחו לי אבל איזה מעטפת יש בטוטנהאם?
    אפילו בארסנל, אני פתאום משפשף את העיניים וקורא פה מאנשים מחמאות לאדו.
    אותו אדו שרק אני בשנתיים האחרונות החמאתי לו פתאום מקבל מחמאות על בנייה נכונה.

    מי נותן את המעטפת בצ׳לסי לטוכל? טד בוהאלי שנמצא איזה שלושה חודשים במועדון?
    מרינה לפני ? איפה המעטפת הזאת הייתה כשקנו חלוץ ב115 מליון פאונד שאחרי שנה עובר באיזה עסקת השאלה?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    ויש שחקנים שפרחו תחת מאמנים ישראלים אפורים ונראו רע תחת ברק בכר, מה זה אומר?
    שחקן כמו ספורי למשל, אצל רוני לוי הוא כוכב, אצל מאמן שיטתי כמו בכר הוא ייראה רע/לא יקבל דקות
    יובל אשכנזי - שחקן מוביל תחת בלבול, אפס גמור תחת בכר
    טן האח הוא יותר מאמן מהסגנון של פפ וארטטה, מאמן שצריך שחקנים שתפורים לכדורגל שלו
    הוא לא מאמן ששחקנים מוגבלים יפרחו תחתיו
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/8/22
    itzik.miro ו-אמיר ע אוהבים את זה.
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,609
    לייקים שהתקבלו:
    6,721
    לא רואה כדורגל ישראלי מהימים שויקטור פאצ׳ה היה חלוץ ואני לא יודע מה אתה כל הזמן לוקח אותי לדוגמאות לא רלוונטיות מהבררה שאתה קורא לה כדורגל.

    רגע, מה קאסמירו, שחקן למאמנים שמאמינים בכדורגל שיטתי?
    או שאולי פשוט נשחק משחק, אני אגיד שם של שחקן שקושר ליונייטד ואתה פשוט תמציא תירוץ למה השחקן לא רלוונטי, שבע, בלוף, רוצה רק כסף= לא שחקן לכדורגל שיטתי.

    איפה היו הנאומים על שחקנים לכדורגל שיטתי כשפפ רצה את אלכסיס ופרד.
    עכשיו ארטטה הוא האורים והתומים של הכדורגל השיטתי.
    נעים להכיר.
     
  11. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    קאסמירו הוא ה 6 הטוב בעולם, מקצועית הוא מתאים לכל מאמן ולכל קבוצה
    אבל שחקן כמו דה יונג לצורך העניין, יותר מתאים ממנו לכדורגל של טן האח
    ארטטה זה תלמיד של פפ, ברור שהוא מאמן שיטתי. יש לך ד''ש ממנו
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,609
    לייקים שהתקבלו:
    6,721
    מה זה הכדורגל של טן האח?
    ראיתי את מרטינז משחק אצלו קישור אחורי, ראיתי את אדסון אלבארז משחק אצלו קשר אחורי.
    כלומר, גם טן האח, המאמן השיטתי, משחק עם קשר אחורי שמחלץ כדורים ומעביר אותם קדימה.
    רק שקאסמירו בערך טוב פי 800 ממה שהיה לו באייאקס.
    אני בספק אם יש באמת קשר אחורי(אולי רודרי) שגם מצטיין בפרוגרסיב פאס וגם בדואלס כמו קאסמירו.
    קשר אחורי נורמלי לקבוצה הזאת זה אולי ההבדל בין עונת ספיגות של 55+ ל34. עד כדי כך אין לקבוצה הזאת קישור אחורי.

    האם חשוב לכדורגל של טן האח גם 8 איכותי כמו דה יונג? ברור, אני כל הקיץ תומך ברדיפה שלו אחרי דה יונג.
    אבל דה יונג לבד היה עושה רק חצי עבודה כי לקבוצה הזאת לא רק שאין 8 מנהל משחק, יש לה את הקישור האחורי הכי לא קיים בליגה ב-4 שנים האחרונות.
    אין לנו בכלל קשר אחורי טבעי בקבוצה כרגע.
    הכל הכלאות של קשרים בינוניים שזרקו על העמדה הזאת.
    בקיץ אחד אי אפשר לתקן את כל העמדות ואני לפחות שמח לראות שלשתי עמדות הקישור טן האח לא ממש רוצה להתפשר, הולך על ההכי טובים בשוק.
    גם זה משהו.

    ארטטה זה חיקוי זול בינתיים של פפ עד שיוכח אחרת.
    ד״ש ממה?
    סיים 8,8 ובעט בדלי כמו טירון בסוף העונה שעברה.
    יש לי ד״ש ממנו? אני מזכיר לך, אנחנו באותו טורניר אירופאי(רק שלא יבעט שוב מול איזה קבוצה מיוון בנוק אאוט).
    מאמן שיטתי, ברור. נמשיך לעקוב אחרי מנגנון ההשמדה העצמי הזה של אחד הסגלים הכי מוכשרים באנגליה שעוד לא הצליח לעשות טופ 4 פעם אחת תחת המאמן השיטתי הזה, תלמידו של פפ.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,609
    לייקים שהתקבלו:
    6,721
    אחרי שדה יונג ירד מהפרק ורואיז עבר לפאריז אני מקווה שטן האח יתאפס קצת יותר על הסקאוטינג ויעקוב מקרוב אחרי הילד הזה.
    ביחד עם פורו זה השחקן הכי מעניין בפורטוגל השנה.
    הוא כמובן לא יעלה את ה8+2 שבנפיקה שילמה לריבר, אלא יותר באיזור ה60+.
    אבל הפוטנציאל שם לבוקס טו בוקס עם המון איכויות הוא בשמיים.



    אם יתן מונדיאל טוב אני מסוגל לראות אותו מתחפף כבר בינואר.

    גם פלורנטינו לואיס מיודענו מלפני 3 שנים, נותן בינתיים חתיכת פריצה במשחקים הראשונים העונה.
    את שניהם היה אפשר להביא באיזה 15 מליון אירו הקיץ.
     
  14. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,539
    לייקים שהתקבלו:
    5,510
    @k_700 זו משאלת לב אישית או שבאמת יש דיווחים שמחפשים אצלכם 50/50?
     
  15. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,385
    לייקים שהתקבלו:
    417
    הטלגרף פרסם שהמועדון ינסה להחתים 5 שחקנים חדשים עד סוף החלון. קצת הזוי, אבל העמדות המדוברות היו 2 קשרים, ווינגר, חלוץ ומגן ימני.

    בין לבין קושרנו ליאן זומר שהוא בכלל שוער.