הפרמייר ליג, מח' 4: קרב צמרת בין ברייטון ללידס, ארסנל בדרבי מול פולהאם

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by alexshw, Aug 26, 2022.

Page 12 of 16

  1. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    טנק? שנים לא ראיתי חלוץ עם תנועה קלילה כמו שלו. הוא הדה בריינה של החלוצים. שחקן מתוכנת. ברור שהוא משדרג את סיטי, ברמה אחת לפחות. יהיה מעניין לראות את ליברפול משחקת נגד סיטי עם קו הגנה גבוה...
     
    Last edited: Aug 27, 2022
    קשר שמאלי, Aug 27, 2022
    #166

  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,844
    Likes Received:
    18,451
    הוא לא לוחץ כמו הקשר השישי שלהם. לא קרוב.
    עונה שעברה היה קשה לעבור נגדם את החצי בליגה.

    שוב אני אומר, כבר במדגם מאוד מצומצם של 4 מחזורים ניתן לראות מה שקרה להם בניוקאסל, זה לא היה קורה בעונה שעברה.
    אפשר לטעון שהפלוסים גוברים על המינוסים, אולי. נחכה ונראה.
     
    Liverpool-Forever, Aug 27, 2022
    #167

  3. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    סיטי שיחקו עם 6 קשרים כי לא היה להם חלוץ ברמה מספיק גבוהה. לשחק בלי חלוץ ברמה גבוהה זה גם חיסרון. כמה קבוצות משחקות מרצונן בלי חלוץ?
     
    קשר שמאלי, Aug 27, 2022
    #168

  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,844
    Likes Received:
    18,451
    איך החיסרון הזה בא לידי ביטוי בליגה ב5 השנים האחרונות?
    4 אליפויות, בעונה שלא לקחו אליפות סאנה נפצע לכמה חודשים עוד במגן הצדקה ולאפורט שהיה אז הבלם מספר 1 נפצע גם הוא לכמה חודשים בתחילת העונה. ליברפול צברה פער שהם לא סגרו. ובכלל זאת הייתה עונה חריגה של ליברפול עם 26 נצ' ב27 משחקים.
     
    Liverpool-Forever, Aug 27, 2022
    #169

  5. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,984
    Likes Received:
    7,198
    האלאנד זה השקעה לעשור.
    מה יעזור לך להסיק מסקנות על הדבר הזה אחרי שנה?
    אתה דואג יותר מדי, מדובר במועדון נפט שמגייס כמעט איזה שחקן שבא לו בחיים האלה.
    אז הלחץ יהיה פחות טוב? תסמוך עליהם שיביאו חמורי עבודה אתלטיים שישחקו ב50/50 במקום נניח(גונדוגאן). אני אגב בספק אם באמת אפשר להסיק משהו לפי השלושה משחקים הראשונים שלהם(כולל מגן הקהילה) , הם כמעט ולא שיחקו עם ההרכב הכי טוב שלהם באמת מתחילת העונה(נניח פודן, מאחרז, סילבה, דה בריינה, דיאז, רודרי, קאנסלו) ביחד בהרכב.

    יקח להם זמן לתכנת את ההתקפה סביב האלאנד לרמה שזה יראה אופטימלי אבל עם פרנצ׳ייז כזה כשדה בריינה וסילבה מאחוריו השמיים הם הגבול.
    הוא יאריך את הקריירה לדה בריינה, אין לי הרבה ספק לגבי זה.
    הפוטנציאל פה זה לייצר אורך קריירה דומה לשל סקולס כשיש לך כזה טארגט מן.

    רק לחשוב שגם שנה הבאה הם גונבים מתחת לאף את בלינגהאם...שיהיה אותו קשר אתלטי...
     
    k_700, Aug 28, 2022
    #170

  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    קראתי פה את הניתוחים על ארלינג הולאנד ושינוי השיטה, דיון יפה, ותרשו לי שלא להסכים. או.קיי, מנצ'סטר סיטי טחנה את הפרמיירליג, זה נכון, אבל חלק מהאליפויות הגיעו על חודן של נקודה, לא שזה רע כמובן. ותמיד בכדורגל צריך להתפתח ולשנות. הולאנד עושה לחץ סביר, מי אמר שקבוצת כדורגל צריכה ללחוץ עם שישה שחקנים ולשלוט בכדור 60% מהזמן כמעט בכל מגרש? סיטי, נקרא לזה ככה, מוותרת קצת על חוזקה מסוימת בכמה אחוזים ומתפתחת בפוזיציה אחרת. הגול השלישי של הולאנד זה גול גדול, זרקו לו כדור והוא הבקיע. כמובן שהכותרת היא ליגת האלופות, ואת זה נבחן לא רק בעונה הזו, וכמובן גם הביצועים של הולאנד עצמו. נניח הוא כובש שלוש פעמים נגד ריאל בצמד המשחקים בחצי הגמר אשתקד אבל סיטי תעוף בגלל טעות שיפוט, אז הולאנד נכשל?
     
    Raulito, Aug 28, 2022
    #171
    oranfu and Liverpool-Forever like this.

  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,600
    Likes Received:
    3,730
    @Raulito - הכדורגל השתנה והערבים משלמים יותר, טעויות שיפוט לטובת ריאל לא יקרו נגד סיטי ובטח שלא נגד פסז, אני יודע שאתה רגיל להנחות האלה, אבל הדברים השתנו ;)

    הרכש של האלאנד כמובן שלא ישפט רק לפי ליגת אלופות, זה נאיבי לחשוב שמישהו מודד רכש בודד בהסתכלות על מפעל שלם.
    הקבוצה רוצה להשתפר, בונה שלד לעתיד וכמובן שרוצה להיות רלוונטית בכל החזיתות, כשאין לך שום מגבלה כספית, אז קל לך להביא נכסים כמו האלאנד.

    להגיד שהרכש של האלאנד הוא כשלון אם הם לא זוכים באלופות, זה להבין כדורגל ברמה נמוכה יותר מההנהלה של יונייטד.
     
    Bianconeri, Aug 28, 2022
    #172
    oranfu likes this.

  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אתה מחזיק בדעה שלי אולי בלי ששמת לב. זה מצחיק להגיד את זה על קבוצת התקפה פנטסטית אבל ארלינג הולאנד יוסיף אולי מימד ויצמצם את המשחקים האלה בהם סיטי החזיקה בכדור 60% מהזמן אבל הרגשת פה ושם שחסר תאכלס. הולנאד שחקן להרבה מאוד שנים שהגיע במחיר די מצחיק. הוא הגיע בשביל הימים האלה ששחקן התקפה אחר יהיה פחות טוב למשל, במקום ראחים סטרלינג שזה סביב ה-20 גולים גם בעונה בינונית שלו וכן הלאה וסיטי מתקדמת ומשכללת את שיטת המשחק שלה. לדעתי הלוק של הולאנד מטעה והוא לא בנזמה עם הכדור ויכול לתת כדור עומק מושלם או דריבל גאוני ומשחק על מטר אבל הוא בסדר. וריאל זכתה צ'מפיונס לדוגמא שלוש פעמים עם רונאלדו כחלוץ רחבה שלא זז הרבה. לסיטי יש משחק לחץ קבוצתי מספיק טוב ושחקנים עם איכויות בהגנה פרסונלית, מהירים ופיזיים.
     
    Raulito, Aug 28, 2022
    #173
    קשר שמאלי likes this.

  9. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,754
    Likes Received:
    20,872
    גם אם האלאנד יפגע ברמה מסוימת במשחק הלחץ והנעת הכדור של סיטי - הוא לא יהרוס את זה.
    הם עושים את זה ברמה כזאת גבוהה שגם פגיעה מסוימת עדיין תשאיר אותם בטופ מהבחינות האלה.
    אבל הוא מוסיף להם מימד של פיזיות ורוצח קליני מול השער ברמה שלא היתה להם לפני זה (רוצח קליני היה, פפ לא אהב אותו למרות שבכה שאי אפשר להחליף אותו).
    אני גם מעריך שעם הזמן המשחק שלהם איתו יילך וישתפר כי הם מתרגלים לסגנון קצת שונה.

    אני חושב שזה מאוד מעניין שבאותו קיץ גם פפ וגם קלופ מחליטים לשנות את הסגנון מ9 מדומה לחלוץ מטרה.
    זה לא משהו שעושים כגחמה ולא החלטה שולית. שני המאמנים המובילים החליטו לעשות כזה שינוי אחרי שנים ובאותו זמן.
    שני מאמנים סופר קפדנים שצמודים לחלוטין בטבלה לאורך 4 שנים, עם קבוצות סופר מאומנות שנמצאות בטופ של הטופ של הליגה ואירופה עם אחוזי הצלחה חסרי תקדים, מחליטים שהם רוצים שינוי.
    לדעתי זה מאוד מעניין לדעת מה גרם להם להחלטה הזאת אבל עושה רושם שאף עיתונאי לא מעלה על דעתו לשאול אותם שאלות כאלה מקצועיות.
     
    oranfu, Aug 28, 2022
    #174

  10. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,673
    Likes Received:
    1,200
    הוא היה איש המשחק. אז יכול להיות שתהיה פעם שמישהו יקח לו כדור קל בגובה . אבל אולי הוא מפצה מספיק בדברים אחרים
     
    cheddar, Aug 28, 2022
    #175

  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,844
    Likes Received:
    18,451
    קלופ חייב לשנות משהו כי הוא לקח אליפות 1 מ5 שנים.
    גווארדיולה לא חייב לשנות כלום כי הוא לקח 4 אליפויות ב5 שנים.
    זה ההבדל.
     
    Liverpool-Forever, Aug 28, 2022
    #176

  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,844
    Likes Received:
    18,451
    לא כל כך מעניין אותי מי נבחר איש המשחק או איזה ציונים מחלקים.
    אני כותב מה שאני רואה ואולי אני טועה.
    השחקן הזה לא יכול לשחק בלם באנגליה. כל עוד ישחק בלם (1 מ2) באנגליה, הקבוצה שלו לא תעמוד ביעדים.
    ראיתי גם נגד סוטון את צ'ה אדאמס עושה ממנו צחוק לא מעט פעמים.
    כל מחזור יהיה אותו סיפור. יש לו מזל שאחרי מחצית בלהות נגד ברנטפורד הוא קיבל גוויה כמו פירמינו כדי להשתקם.
     
    Liverpool-Forever, Aug 28, 2022
    #177
    Scouser Tommy and oranfu like this.

  13. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    'ספירת האליפויות' הזו ליורגן קלופ היא לא נכונה. ב-2017/18 לפני שהגיע וירג'יל ואן דייק - ליברפול לא הייתה מוכנה עדיין גם אם היה לה את פיליפה קוטיניו בהרכב. אליפות אחת מארבע שנים הייתי אומר ומגדיר את זה טוב יותר, ויחד עם הזכייה בליגת האלופות (וגם גביע אנגלי נחמד) - זה לא רע בכלל. אני חושב שאצל מנצ'סטר סיטי זה נבע קצת מליגת האלופות ומפרק הזמן בו פפ גווארדיולה הפך את קון אגוארו לשחקן ספסל, ואצל ליברפול זה אולי טיפה נכפה עליה עם ההבנה שסאדיו מאנה בדרך החוצה. עוד נקודה: אני לא משוכנע שפפ היה הולך על חלוץ '9' אמיתי אחר, הולאנד זה רכש שמסתערים עליו ואז חושבים איך ולמה וכמה.

    כמובן שזה תפקידם של העיתונאים לשאול את השאלות. אני לא יודע מה הולך שם לפני המשחקים אבל לפחות בכל הקשור לתקשורת במדריד אני לא מעט פעמים מוצא את עצמי מאזין להכל, מקשיב, מתרגם גם בעזרת גוגל - ומתאכזב.
     
    Raulito, Aug 28, 2022
    #178

  14. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לא ראיתי מספיק את נונייז, אבל אני מעריך שבליברפול יהיו מאוד מרוצים אם הוא יהיה רק 2-3 רמות מתחת להולאנד. הולנאד שחקן מתוכנת. מהירות, הבנת משחק פסיכית, תנועה קלילה וקטלנית וסיומת ברמה הכי גבוהה. לראות אותו משחק כדורגל זה חוויה. דה בריינה של החלוצים
     
    קשר שמאלי, Aug 28, 2022
    #179

  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,844
    Likes Received:
    18,451
    אני לא בטוח שהוא פחות טוב מהאלאנד.
    לא יודע מה זה 2-3 רמות, זה לזרוק באוויר מספרים.
    כמה זה רמה? כמה זה 4 רמות?
     
    Liverpool-Forever, Aug 28, 2022
    #180
Page 12 of 16