אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,813
    לייקים שהתקבלו:
    2,536
    Roma, קשר שמאלי ו-italiano אוהבים את זה.
  2. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    נכון, ולכן לא צריך לסוע לשום מקום.
     
  3. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,391
    לייקים שהתקבלו:
    6,848
    גם אני כזה. אם היה לי משרד באותה העיר שאני גר בה הייתי הולך אליו לפחות פעמיים בשבוע. פעם כשעבדתי בחברה שהמשרד שלה 10 דקות הליכה מהבית הייתי הולך לשם כל יום (אלא אם היו הגבלות קורונה). אבל למי זה טוב שאדם שגר בחיפה חייב לנסוע שעה וחצי כל כיוון לפתח תקווה אם אין לו אוטו? או שצריך לקום מוקדם ולהיות עייף ולא מרוכז כל היום, או שמגיע עצבני אחרי עמידה בפקקים.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,216
    לייקים שהתקבלו:
    26,259
    מין:
    זכר
    במהלך קורונה עבדתי חצי שנה רק מהבית אחרי ששמו תו ירוק במשרד. למעשה אני מספיק יותר מהבית מאשר מהמשרד.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    TooKy אוהב/ת את זה.
  5. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    כנראה שלאדם הזה, כי אחרת הוא היה עובר לפ"ת או לעבודה בחיפה.
     
  6. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,391
    לייקים שהתקבלו:
    6,848
    אז הרוב עוברים לגוש דן. אתה חושב שיהיה אפשר לדחוס אנשים באזור אחד עד אין סוף?
     
  7. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    למה עד אין סוף?
    נכון להיום פאריס רבתי צפופה פי 3 מת"א רבתי, ופאריס היא מקום שאנשים מכל העולם באים לראות ולהתרשם ממנו ובהחלט לא מקום נוראי לחיות בו. וזה נכון אגב כמעט לכל עיר גדולה בעולם המפותח, מלבד הערים האמריקאיות. גם אם מסתכלים רק על ת"א, גבעתיים ובני ברק, הערים הישראליות ממש לא צפופות בקנה מידה בינלאומי. וזה באחת המדינות הצפופות במערב.
    מה שכן, זה שאם אתה ממשיך את המדיניות הישראלים ב-50 השנים האחרונות של לבנות שכונות שאין בהן כלום מלבד בתי מגורים, ושבשביל לא למות מדיכאון ולהתפרנס אדם חייב להחזיק בהן ברכב (בטח אם מכניסים את הסיפור של שבת) אז הכל יקרוס הרבה לפני שתגיע לצפיפות יעילה. ואגב, כנראה שאם היית בונה ישובים נורמלים בעוד מקומות בישראל, אז לא כולם היו כל כך רוצים לגור במרכז.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,216
    לייקים שהתקבלו:
    26,259
    מין:
    זכר
    ראית איך פריז מתוכננת ואיך ת"א? פריז ופרווריה הרבה יותר מרווחות, שלא לדברת על רכבת תחתית כמובן.
     
  9. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,918
    לייקים שהתקבלו:
    1,294
    זה בסדר להחזיק רכב. לא בסדר המצב של היום שאי אפשר בלי רכב.
     
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,391
    לייקים שהתקבלו:
    6,848
    כשהייתי בפריז אני לא זוכר שהרגשתי שאין לי מרחב אישי כמו בתל אביב.

    הכיתות לא מספיק צפופות שאתה רוצה להעמיס עוד תלמידים? התורים בסופרמרקטים לא מספיק ארוכים שאתה רוצה לדחוס שם עוד אנשים? הבעיות בישראל לא מתחילות ונגמרות בדיור ותחבורה.
     
  11. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    לא יודע מה המשמעות של מרווחת. עובדתית באותו השטח, נכנסים בפאריס פי 3 בני אדם מאשר בת"א.

    אין על זה עוררין. אבל הדרך היחידה לטפל במצב היא להפחית את הפריבילגיות של הרכב הפרטי.

    אוקיי, בהנתן המידע על הצפיפות, אז די ברור שזה לא העניין של צפיפות אלא של תכנון. אין לי חוסר הסכמה עם הטענה הזאת.

    בישראל יש X תלמידים. אם הם חיים בפרברים וחייבים שההורים שלהם יסיעו אותם לבית הספר שנמצא 200 מטר בקו אווירי אבל דורש חצייה של אוטוסטרדה עם 6 נתיבים או בין אם הם חיים בעיר והולכים ברגל/אופניים לבית הספר, המספר הזה לא ישתנה. להיפך, ככל שיש יותר צפיפות, יש יותר תלמידים שחיים במרחק סביר מבית ספר שמספק שיעורי העשרה ויכול להתאים להם ולצרכים שלהם. קח לדוגמא, אם גדלתי בהתנחלות של 50 איש, אני יכול ללכת בדיוק לבית ספר אחד. אם אני גדל בת"א, יש לי באותו המרחק כ-10 בתי ספר (סתם זרקתי מספר אבל זה בטח אל רחוק מהמציאות).
    כנ"ל סופרמרקטים - כשאתה בונה מפורבר, אז לאף מכולת לא משתלם לפתוח כי אין מספיק בני אדם שיכולים לבוא ולקנות שם. לכן כולם מוצאים עצמם מחכים בתור של הסופר הגדול. בעיר הגדולה, אין צורך בסופרים גדולים וכולם הולכים למכולת מתחת לבית. למכולת משתלם כי יש מאסה קריטית של לקוחות שירכשו שם.
    דיור ותחבורה אלו שני הצדדים של אותו המטבע. יש סיבה למה דירה מתפוררת בת"א עולה כמו דירה מפוארת ברוב ערי אירופה.
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,964
    לייקים שהתקבלו:
    14,656
    מין:
    זכר
    אי אפשר להמציא דבילים כאלה

     
  13. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,391
    לייקים שהתקבלו:
    6,848
    לא ביקשתי הסבר על איך אנשים מקבלים החלטות בהינתן מצבים מסוימים, שאלתי למה מצב שבו כל אדם שרוצה להתקדם בחיים צריך לעבור למרכז זה רעיון טוב בעיניך ברמה הלאומית. זה חלק מהרעיון שלך לפתור את הסכסוך? להפוך את שאר המדינה למדבר ואז לא יהיה אכפת לנו לתת את זה לערבים?
     
  14. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    קראתי שוב ולא ראיתי שנתתי הסבר כזה, אז טוב שלא ביקשת. אם אתה רוצה לנהל דיון פוליטי, יש מספיק משתמשים ששמתי בהשתק שיש להם סבלנות לעשות כן.
    שאלת, ועניתי, אין שום דבר רע בצפיפות. הייתי ואני בטוח שגם אתה במקומות שצפופים יותר מהמקומות הכי צפופים בישראל והם היו אחלה מקומות שהיה בהם מאוד נחמד.
    האם מדינת ישראל רוצה לפזר את האוכלוסיה שלה מסיבות שהן לא איכות החיים של האזרחים? זה כבר דיון במישור אחר. זה קרה בירושלים והפך את העיר להיות מקום די מסריח ותקוע בפקקים. יש מציאות והמציאות היא שבני אדם נוהרים לעיר כי שם יש את ההזדמנויות החברתיות והכלכליות, ישראל לא שונה מאף מדינה אחרת בכך.
     
  15. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,391
    לייקים שהתקבלו:
    6,848
    אני יודע שבני אדם נוהרים לעיר ואין צורך בהסברים למה, הבעיה שתל אביב בשבילך היא העיר היחידה בישראל וכפי הנראה גם עבור מקבלי ההחלטות במדינה.
     
    LFC-Gerrard1 ו-alexshw אוהבים את זה.