יובנטוס 24/25: תם עידן מוטה. בינתיים טודור.

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by itzik.miro, Aug 6, 2022.

Page 21 of 97

  1. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,746
    Likes Received:
    3,835
    Gender:
    Male
    בזמנו מה שהיה הכי חשוב להנהלת יובנטוס זה לרצות את רונאלדו. הוא וסארי לא הסתדרו, אז במקום לשחרר את רונאלדו ולתת לסארי (שלדעתי מאמן מצויין) את הכלים שהוא היה צריך שלכו הביתה את סארי. ההחלטה הלא בריאה הזו והחלטות שבאו בעקבותיה (הקשורות להחלטה הנ״ל) הביאו את יובנטוס למקום בו היא נמצאת היום: מועדון חולה.
     
    Last edited: Oct 29, 2022
    uri, Oct 29, 2022
    #301
    itzik.miro and DRORIKO like this.

  2. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,613
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    - אם מאוריציו סארי היה לוקח אליפות מרשימה יותר (ברמת הכדורגל, כן,? כי הפער של נקודה הוא פיקציה, יובה טסה ליתרון גבוה ושמרה על הרגליים במחזורים האחרונים) ומצליח יותר בליגת האלופות, האם היה קל להזיז אותו באותה המידה? מבחינת איך שהמהלך היה נתפס על ידי האוהדים, התקשורת וכדומה. אגב אם סארי היה מודח בשלב הבתים הוא היה חוזר הביתה בקורקינט, ברור שזה ככה. יש מעמד אחר לכל מאמן.
    - מקבל את הטעות שנעשתה עם כריסטיאנו רונאלדו. אותה עיסקה יקרה הביאה כמובן להשלכות כלכליות ומנגד, את מתייס דה ליכט, הבלם המבוקש באירופה - יובנטוס הצליחה להחתים. שחקנים הלכו ודעכו כצפוי - אני לעתים מופתע שאלכס סנדרו עדיין שחקן הרכב בגדול - והרענון של הסגל בוצע רע מאוד. יובנטוס הלכה לאדון בגלל סיבות נוספות.

    לגבי זה שתומאס טוכל ואלגרי זהים מאוד - מעבר לכך שטוכל עוד נראה לי מסוגל לחדש והוא לא דינוזאור - בצ'לסי כן ראיתי את השחקנים משחקים עברו לפחות עד סוף העונה שעברה. ביובנטוס אני מניח שכמעט אף אחד לא מסוגל להסתכל על הבוס.
     
    Raulito, Oct 29, 2022
    #302

  3. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,746
    Likes Received:
    3,835
    Gender:
    Male
    בשביל אליפות מרשימה יותר והצלחה באלופות סארי היה צריך לקבל את התנאים לכך, במקום זאת הוא קיבל פרימדונה שצריך לרצות על המגרש.

    בבקשה אל תחזיר לפה את הדיון המאוס על רונאלדו.
     
    uri, Oct 29, 2022
    #303
    itzik.miro, Bianconeri and DRORIKO like this.

  4. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,584
    Likes Received:
    3,724
    מי מאיתנו שעבד או עובד עם תאגידים גדולים, יודע שיש חשיבות מכרעת לפולטיקה הארגונית כדי להתקדם/לשמור על המשרה, לעיתים יותר מהתפקוד עצמו.

    אני טוען זאת כאבחנה בלבד, ללא שיפוט האם זה טוב או רע, אלא שזה חלק מהמציאות התאגידית.

    יובנטוס היא תאגיד, ולמרות שענף הספורט הוא ענף שהעובדים שלו חשופים הרבה יותר ללחץ חיצוני מעובדי תאגיד רגיל, אין מה להניח שפוליטיקות ארגוניות לא קיימות במקומות כאלו.

    סארי לא קיבל הזדמנות ׳אמיתית׳ - אני מסכים עם זה ב100 אחוז. יחד עם זאת, מי שמגיע למערכת כזו, עליו להבין(עוד לפני כניסתו) כי יהיה חשוף לפולטיקות ארגוניות ומניעים נוספים מעבר לפילוסופיה האישית שלו. סארי לא הבין(או לא רצה להפנים) זאת וחוסר ההתאמה שלו למועדון לא סבב רק סביב רונאלדו.

    אין ביובנטוס(לפחות היסטורית וכיום) מקום לפילוסופים חסרי שחר או אידיאולוגים שיחרבו נפשם. יובנטוס היא תאגיד שמתנהל בצורה מסוימת שנים על גבי שנים, וצריך להבין שדמויות פרגמטיות יצליחו יותר מאותם אידיאולגים במערכת הזו.

    אניילי רצה לטעום מכל העולמות והתנהל כמו ילד מפונק שרוצה הכל כאן ועכשיו. רצה את הצעצוע הכי נוצץ יחד עם הפילוסוף הכי טרנדי ושכולם יתחברו, יקשיבו אחד לשני ומעל הכל יעשו מה שהוא רוצה.

    החיים נתנו לו סטירת מציאות, וכולנו אוכלים את זה עד היום.

    בחזרה להיום, מאמנים כמו גאספ מתנגשים עם האקלים הארגוני ביובנטוס, ולכן מועדים לכשלון במשבר הראשון בו יתקלו.
    אני לא משוכנע שהוא ישרוד או ידע להתאים עצמו לתהליכים בתוך הארגון, כמו שרמז @uri על מכות עם נדבד

    גם פפ(חלומם של כל הטרולים בעולם) לצורך העניין - סביר שלא יצליח בסביבה כזו.

    טודור ודה זרבי מספיק ׳צעירים׳ ובלי מספיק קבלות כדי ׳להתקפל׳(לטוב ולרע) למרות המועדון ולעשות שינויים כדי לנסות להצליח.
     
    Bianconeri, Oct 29, 2022
    #304
    uri and EO11 like this.

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,442
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    נדבד זה לא פאפו גומז. לא הייתי ממליץ לגספ להתחיל איתו מכות.
     
    DRORIKO, Oct 29, 2022
    #305

  6. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,935
    Likes Received:
    2,745
    Gender:
    Male
    אחת ההודעות המדויקות ביותר שקראתי בפורום מזה שנים.

    באשר לדה זרבי, הוא צעיר אך פילוסוף. לא בטוח שמתאים.
     
    SerieA, Oct 29, 2022
    #306
    Bianconeri likes this.

  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,584
    Likes Received:
    3,724
    בקצב הזה עד המונדיאל אנחנו מגיעים לקבוצה של 15 שחקנים מקצה לקצה

     
    Bianconeri, Oct 30, 2022
    #307
    itzik.miro likes this.

  8. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,584
    Likes Received:
    3,724
    גם מקני בחוץ ל15 יום לפי הדיווחים האחרונים, לוקאטלי אולי יחזור לפריז, אם לא נצא לפריז בלי:
    קייזה,פוגבה,ולאחוביץ,מקני,לוקאטלי,די מאריה, ברמר, פארדס, דה שליו, קאיו, אקה, אילינג - 12(!) שחקני סגל פצועים, מתוכם 8(!!) שאמורים להיות שחקני הרכב ראשון.
     
    Bianconeri, Oct 30, 2022
    #308

  9. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    נארח את פאריז*

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Oct 30, 2022
    #309

  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,442
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    לא נורא, שהחד גבה ימשיך להאמין באלגרי
     
    DRORIKO, Oct 30, 2022
    #310

  11. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,584
    Likes Received:
    3,724
    כן כן, התכוונתי ׳נצא למשחק׳, אבל מבין למה זה לא היה ברור..

    אגב גם דנילו לא יהיה כי הוא מושהה, סולה גם נפצע קלות אבל אמור להיות כשיר, ויש האומרים שגם רוגאני לא ב100 אחוז כשירות.

    כלומר, במצב הטוב ביותר(שבו לוקאטלי חוזר) יהיו ׳רק׳ 12 שחקנים חסרים, במצב החמור ביותר(לא חושב שנצליח להגיע לזה), לא פחות מ15 שחקנים יהיו חסרים.
     
    Bianconeri, Oct 30, 2022
    #311

  12. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    ויש עוד אימון מסכם מחר...

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Oct 30, 2022
    #312

  13. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    There are reports Paul Pogba has sustained a muscular injury in training as he tries to recover from knee surgery, so the Juventus midfielder is increasingly unlikely to make the France squad for the World Cup.

    והבדיחה ממשיכה על חשבוננו.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Oct 31, 2022
    #313

  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,584
    Likes Received:
    3,724
    שמעתי על זה אתמול ומה שעבר לי בראש - זה כמו מערכון של מיסטר בין בגרסת הכדורגל...

    כמה עוד פציעות שריר בשביל להבין שזה לא הדשא עקום?
     
    Bianconeri, Oct 31, 2022
    #314
    itzik.miro likes this.

  15. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    תחליף את השאלה ב "כמה עוד שיאים שליליים לרשום כדי להבין שרוב הותיקים שלנו בינוניים/שפכו לאגר ועדיף לתת לצעירים לשחק" ועוד הרבה שאלות שהתשובה עליהן לא נענית.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Oct 31, 2022
    #315
Page 21 of 97