רומא 2022/2023 :: אפקט העונה השנייה של מוריניו יחזור על עצמו עם ההגעה של דיבאלה?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י AS R, ‏12/8/22.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    שלוש בשמינית, אחת ברבע (איאקס).

    אם כבר בא לך להטריל ולגרום לנו לצחוק, לפחות תדייק מיסטר קורנפלקס.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/11/22
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,644
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    לכל קבוצה גדולה יש את הטרחות שלה. אינטר קיבלה בק2בק מדפרים ישראלים אחרים. אנחנו מחיפה, אתם קיבלתם שישיה מבודו גלימט. עכשיו אתה תגיד, ובצדק, שנגד בודו עליתם עם הרכב שני או משהו. אנחנו עלינו בלי הבלם הכי טוב שלנו(שפיירו בטח שלא היה מתעלל בו כמו שהתעלל בבלם החמישי ברוטציה שלנו) בלי קוסטיץ' שהוא הכלי ההתקפי הכי חזק שלנו, עם אלגרי מחליט לעשות ניסויים ושם את קוואדרדו מגן שמאלי, לטעמי בפעם הראשונה מאז שנחת בטורינו.

    עכשיו אתה אומר שמעדנו נגד קבוצות פחות עשירות, נכון, אבל גם ניצחנו קבוצות יותר עשירות. ריאל ב-2015, בארסה ב-2017. בסופו של דבר לעשות 2 גמרים אירופים, כשב-10 שנים אחרונות אף איטלקיה לא עשתה אפילו גמר אחד, זה לא משהו שהייתי מזלזל בו. אגב אלא אם יובה תחזור לגדולתה אני לא רואה אף איטלקיה עושה גמר גם ב-10 שנים הבאות.

    גם להגיד ש"רונאלדו עבר לשם לקראת סיום הקריירה" זה טמטום. הוא עבר לשם בגלל כח המשיכה האדיר שלה באותה תקופה. רונאלדו באותו זמן נחשב לשחקן הטוב בעולם. להציג את זה כאילו הוא עבר לאיזה אינטר מיאמי זה מגוחך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/11/22
  3. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    אני מצטער אבל יש משהו נורא עצוב בקבוצה שמתגאה בשתי תבוסות בגמר ליגת האלופות.
    זה קצת מעיד על נקודת ייחוס.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,644
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    לא מתגאה בתבוסות, מתגאה בזה שהגענו לגמר האלופות. זה לא מובן מאליו כשאתה רחוק מלהיות מהמועדונים העשירים באירופה. למרות התבוסות יובה ביססה את עצמה באותן שנים כאחד המועדונים הגדולים באירופה. מספיק גדול כדי שפיגורה כמו רונאלדו ירצה לעזוב את ריאל בשביל להגיע אלינו.
     
  5. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אין מה להתגאות בהפסדים, יש מה להתגאות בהגעה לגמר המפעל החשוב ביבשת.

    גמרים זה טריקי מאוד, במיוחד עבור יובה אבל זה שהפסדנו לריאל (עם קבוצה היסטורית) ולבארסה (עם שלישייה היסטורית) לא אמור לגרוע מכך שבאותן שנים יובנטוס עשתה דברים נהדרים.

    אם אי שם ב-2006 מישהו היה אומר לי שבעונת 21/22 יובה תהיה לאחר 9 סקודטו ו-2 גמרי אלופות הייתי אומר לו "אתה משוגע."


    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  6. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    דרור,
    טוב שלא ציינת את הזכיה ב97. אין תקדים ל5 שנים כל כך מזעזעות עם הוצאות סגל כמו של יובנטוס. לא קיים דבר כזה בקאלצ'ו איטליאנו וספק אם אי פעם יהיה. אם אתה או הקרינג' השני רוצים לצחוק או לגמד זכיה בגביע של קבוצה עם רבע מהתקציב שלכם בתחילת הפרויקט שלה, קודם, עליכם להחליף קבוצה לריאל מדריד.

    לדעתי העניין הוא לא בתבוסות עצמן אלא בכך שלא היה להם מה לחפש בגמרים האלה מלכתחילה. בדיוק כמו איטליה ביורו 2012, הקבוצה לא הביעה שום התנגדות ליריבה (די היסטורית אם להיות כן עם עצמי).
     
  7. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    כשאתה קורא לי "הקרינג' השני" אני בעצם מבין עד כמה אתה ממורמר.

    קח כדור ובהצלחה ב"פרוייקט", כבר עשרים שנה שרומא עוברת בין פרוייקטים.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/11/22
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,644
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    יובה אנסה לבארסה את הצורה בטורינו ואתה אומר לי שלא היה לנו מה לחפש בגמר? מי שמדבר על קרינג'
     
  9. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,791
    לייקים שהתקבלו:
    2,703
    מין:
    זכר
    למי בדיוק היה מה לחפש בגמר יורו 2012 אם לא לאיטליה? מי הייתה טובה מאיטליה בטורניר מלבד ספרד?
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,644
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    בחייך אסף, רוב ההרכב שלה היו שחקנים שבאו מקבוצה מגוחכת ואתה אומר שהיה לך מה לחפש בגמר?
     
    yonmu ו-itzik.miro אוהבים את זה.
  11. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,477
    לייקים שהתקבלו:
    3,653
    אני אוהב שזורקים משפטי מחץ ואז מחזירים במשפטי מחץ וכל אחד בטוח שהמוח שלו הכי גדול.
    כל הכבוד.

    אין קשר בין יובה,לרומא ולכן אין טעם בכלל להשוות.
    רמת השאיפות שונה לחלוטין. יובה הייתה, אך עדיין שואפת להיות קבוצה מובילה בכדורגל האירופי, דברים שנמדדים במדדים של הכנסות, שווי מותג, היקפי פעולות השיווק והתגמול עם הקהל(אוהדים/שווי זכויות שידור/וגם לייקים בסושייאל) - שאמורים להתרגם להכנסות וגם הישגים ספורטיביים.
    בשיא הסייקל, יובה, למרות נחיתות תקציבית ותדמיתית, הצליחה להכנס ל'מועדון הסגור' של בארסה, ריאל ובאיירן - מבחינת כל אחד מהמדדים הנ"ל.
    עם מרחיבים את היריאה, אז הרי שיונייטד(נראה שלא משנה מה יעשו שם) גם נמצאת במועדון הזה, ליברפול נכנסה עליו בשנים האחרונות וסיטי ופסז כמובן עושות את הדריסה שלהן לשם.
    הסייקל ההוא של יובנטוס היה נהדר, ולצערנו לא הסתיים בזכיה אירופית.
    במעבר שבין המחזורים יובנטוס ביצעה טעות אחר טעות, מה שהוביל אותה למצב הקיים. לבחון ביצועים של תאגיד(כן כן לא מועדון, תאגיד!) לפי משחק יחיד זה בדיחה. זה כמו שתגידו לעסק של פלאפליה שהוא גרוע ולא מצולח כי הוא לא מכר מנה בשעה אחת ספציפית מתוך רבבות של שעות בשנה, במקום להסתכל על ההכנסה השנתית שלו או מדדים אמיתיים שמעניינים בעלי עסקים.

    לגבי הגמרים עצמם - יובה, בדיוק כמו איטליה, פגשה יריבות היסטוריות. הקבוצה אולי הטובה ביותר של מסי וגווארדיולה, והקבוצה הטובה ביותר של רונאלדו וריאל. יובנטוס פגשה בגמרים האלו את הקבוצות(אולי) הכי טובות של השחקנים הטובים בהיסטוריה - בשיאם. זכיה של יובה הייתה לא פחות מסנסציה - וצריך קצת ענווה כדי להודות בכך שעם כל ההישג של יובה להכנס לאותו מועדון סגור - היא עדיין הייתה הילד החריג במועדון הזה, שלא ברור כמה זמן ישאר שם, והנה המציאות הוכיחה את זה כלאחר מעשה.

    רומא היא מועדון מדרג ג' או ד' ברמה האירופית, מכל מדד אותו הזכרנו קודם. זכיה בקונפרנס היא הישג לרומא, כל הכבוד - נקודה סוף. מה הקשר בכלל ליובנטוס?

    בשנים האחרונות יש מגמה של אינפלציה + עליית מחירים עצומה בכל השווקים כלשהם, בכדורגל אנחנו רואים עלייה עקבית בהוצאות של הקבוצות במשך כמה וכמה שנים - מה הפלא שקבוצות מוציאות יותר? מה המשמעות של 'הוצאות הסיטוריות'? שברור שהשוק כולו מוציא יותר. זה שפעם פלאפל עלה 8 שקל והיום 20 אומר שהיום זה יותר יקר? לא. רק אחרי שמשווים את זה ביחס למדד(וזה רק במקרה הפשוט) ניתן לטעון טענה כזו.

    בכלל - הדבקת הטייטל 'היסטורי' למשהו שהוא במהותו שונה ממה שהיה עד כה בגלל תמורות בשוק הכללי - זה כמו להגיד שאף פעם עוד לא היה ה16 בנובמבר 2022 - ועל כן היסטוריה!!

    הכשלון של יובה בשנים האחרונות קשור בהוצאות גבוהות אבל בעוד מספר משתנים משמעותי. אי אפשר להגיד חצאי משפטים.
     
    ASROMA ו-itzik.miro אוהבים את זה.
  12. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    ברשותך אגיב רק למה שלא צועק "בלעתי את כל הbait, עם העור והעצמות", כלומר לזה:
    ספרד של תחילת העשור הקודם קיבלה השוואות לברזיל 70. פחות ברמת ההישגים (שדומים לאלה של צרפת 98-00) אלא באיכות ועליונות מוחלטת של הקבוצה. שתיהן דוגמה לנבחרות "היסטוריות". אתה יכול כמובן לא להסכים עם ההשוואה אבל המושג עצמו מאוד ברור ופשוט ואין שום טעם להיתקע עליו.

    Anyway, נכנסתי בשביל להגיב על הארכת החוזה של כריסטאנטה. פחות על כריסטאנטה עצמו (שבסך הכל התאים את השכר לסטטוס שלו בקבוצה), אלא על "what's next?", אבל נגמר לי הזמן על שטויות, אז פעם אחרת.
     
  13. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,477
    לייקים שהתקבלו:
    3,653
    לא כלכך הבנתי את התגובה שלך למען האמת.
    ניסיתי שהתגובה שלי דווקא תהיה עניינית ולא כמו שאמרתי בהתחלה נסיון לצעוק שהמוח שלי יותר גדול.

    לגבי החלק שציטטת - דווקא התייחסתי בו לכתיבה על כך שההוצאות של יובה בחמש השנים האחרונות הן היסטוריות. לגבי הקבוצות, להפך - לא חלקתי עליך ואמרתי את אותו דבר, אולי מפאת קוצר הזמן לא קראת לעומק את מה שכתבתי :)
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,644
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    That was quick

     
  15. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אם לא הבנת שהאדון "פרוייקט" פשוט לקח את החלק שהכי קל להגיב עליו והשתמש בו כדי להפוך אותך ואת מה שכתבת ללא רלוונטי, אז אולי כדאי שתבין.

    במשפט שלך שרומא ויובה לא נמצאות באותה הקטגוריה של השאיפות בעצם סוג של "הרווחת" את המשפט הראשון שהוא כתב. כשזה קשור ליובה, "הבונבון" מאבד את זה.


    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
מצב נושא:
הנושא נעול.