@VAR סמוטריץ' צריך לשרוד ליום שאחרי ביבי. תחת ביבי אין לו סיכוי להביא הישגים. הוא יכול למתג את עצמו כדמות רצינית במשרד האוצר (גם אם דרעי יחריב הכל) כמו שהתחיל לעשות במשרד התחבורה, הוא יכול למתג את עצמו כאיש עקרונות לא מתפשר כמו שעשה מול רע"מ, הוא יכול לבסס את עצמו כמנהיג היחיד של מפלגות הימין (כמו שהצליח מול שקד, פרץ ובנט, אבל בן-גביר). הוא לא יכול להביא ימין אמיתי. זה לא יקרה תחת ביבי. אולי אחריו. יש דרך לפתוח דיון בלי טרולים שמספימים הודעות תינוקיות של 4 מילים ופשוט מעיקים על חווית הגלישה גם כשהם חסומים? אם יהיה 'אקטואליה - בלי קשר שמאלי' הוא יבין להפסיק להספים, או שגם שם הוא יעיק?
נניח שהיה שר אוצר שנתיים, הביא הישגים שבוטלו מיד לאחר מכן - על מה יש לו לרוץ בבחירות הבאות? יש לו לברג' אדיר, אין ממשלה בלעדיו ובשום סיטואציה ביבי לא יקבל 61 בלי המפלגה שלו. בנט ניצל את זה רק ב2013 ונמחק ברגע שהפסיק, לסמוטריץ' מחכה אותו גורל בדיוק אם הוא מתכנן להיות מריונטה של ביבי. ההימור שלי הוא שביבי ישביע ממשלה ויפיל אותה בהזדמנות הראשונה רק כדי שהוא יהיה ראש ממשלת המעבר ולא לפיד. ביבי לא יכול לעבוד עם אף אחד שפולש לטריטוריה הביטחונית של הליכוד או הכלכלית של החרדים והועדים.
אם הוא עושה את זה אני מוכן להתערב שהוא מפסיד בבחירות. אם הוא לא מביא פה לכל הפחות 2-3 שנים עם הישגים ומדיניות ימין עדיף לו לסגור עסקה עם הפרקליטות כי לכיסא ראש הממשלה הוא לא יחזור דרך הקלפי.
עשה את זה כבר מספיק פעמים. רק בדיון הזה אתה רואה אדם שטוען שתמך בסמוטריץ' פתאום מצפה ממנו להפוך לשפחה של ביבי. בישראל נתניהו הוא אידאולוגיה.
למה לא? לקח קצת זמן אבל בסוף הגיע לתוצאה הרצויה. עכשיו יפיל את הממשלה וייכנס בסמוטריץ' בכל הכוח עד שהמפלגה שלו תעלם לחלוטין.
@VAR מה בדיוק בנט עשה ב2013 שלא עשה ב2015? דווקא ב2015 השיג את תיק המשפטים לשקד והתחיל בשיח המשילות (ונכשל כי ביבי עם כחלון). וכל זה קרה כשהוא יורד מ12 מנדטים ל8 (כי ביבי דאג שהחרד"ל ינגסו בו), וכשמתוך ה8 האלה 2 לא שלו (אריאל וסמוטריץ'), וכשבתוך ה8 האלה יש לו אופוזיציה פנימית שאוהדת את נתניהו יותר מאותו (מוטי יוגב וחבריו). כבר צצו דיווחים שנתניהו מתחיל לפנות לח"כים של סמוטריץ עם הצעות, וכבר עכשיו נראה ש57 (גוש ביבי בלי סמוטריץ') הוא יסגור די מהר, ואז הוא יוכל ללכת להשבעת ממשלה עם הצעות של 'נסגור את התפקידים בהמשך', וסיכוי אפסי שסמוטריץ' יעז לשתף פעולה עם לפיד וטיבי ולהצביע נגד. אין לסמוטריץ' קלפים בשרוול מול ביבי אחרי שהוא תקף את בנט. סמוטריץ' כן יכול לנצל תפקיד בכיר כדי שאנשי ימין ואפילו מרכז שאוכלים את התעמולה התקשורתית של 'פירומן מטורלל גזען הומופוב' יבינו שזו תעמולה ויראו איש שיכול לעבוד. אני לא אוהב את הבנאדם וסולד מאוד מההתנהלות שלו בבחירה בין בנט לביבי, ועדיין יש סיכוי סביר שאצביע לו בעתיד שאחרי ביבי. ולא רק אני. איזה הישגים אמיתיים הוא יכול להשיג תחת ביבי, גם אם יצליח לכופף אותו באמת? סיפוח יהודה ושומרון? סיפוח בקעת הירדן?
@yonmu ניצל את הלברג' שהיה לו כדי לכפות ממשלה בלי חרדים, למשל. החל מ2015 הוא הפך לשפחה שלו, מה שגרם למחיקה של ימינה שלא עברה את אחוז החסימה בבחירות שלאחר מכן. כמובן שכדי להגדיל כוח פוליטי הוא היה צריך להראות הישגים, מה שאי אפשר כשאתה מתנהל כאילו אתה בכיס של ביבי. החרדים מביאים הישגים לבוחרים שלהם כי הם הוכיחו יותר מפעם אחת שהם לא בכיס של אף אחד. הלכו עם שרון גם אחרי התנתקות כשקיבלו ממנו את מה שרצו. הם לא סופרים את ביבי. ככה סמוטריץ' צריך להתנהל אם הוא רוצה להילקח ברצינות. ואם זה אומר להצביע נגד הממשלה יחד עם אחמד טיבי (משהו שלביבי אין שום בעיה לעשות כשזה משרת איתו) אז לו יהי. את ביבי אתה לא מנצח בפייר פליי, את ביבי אתה מנצח רק אם אתה מוכן ללכלך את הידיים. ביטול הקביעות, ביטול זכות השביתה בשירותים ציבורים חיוניים, שינוי שיטת מינוי שופטי עליון ופינוי חאן אל אחמר, בתור התחלה. אם ביבי לא מוכן, שילך לחפש עריקים מהשמאל שיתמכו בממשלה שלו.
איך בדיוק ביבי ייתן לו להעביר דברים כמו ביטול הקביעות וביטול זכות השביתה? חצי מהועדים הם אנשי ומתפקדי ליכוד. רשות שדות התעופה, כיבוי אש, תעשיה אוירית. אלה אנשי ועד שאנשי ליכוד מוזמנים לחתונות שלהם. גם ביבי יודע את זה. הוא לא ייתן לזה בחיים לקרות.
@VAR זה לגמרי לא היה המצב. בנט רצה ממשלה עם החרדים, אבל החרדים לא הסכימו להיות איתו בבלוק אז הוא הלך ל'ברית האחים' עם לפיד (שלא רצה את החרדים). במקור בנט רצה ממשלה עם ביבי והחרדים, כמו שהיתה אחרי זה. כל הצדדים מעידים על זה. הוא כן היה יכול, כנראה, להפקיר את לפיד בשלב מסוים לטובת החרדים כנגד הסיכום איתו. אני לגמרי לא מסכים. מ2015 מדינת ישראל לא מנהלת מו"מ עם הפלסטינים, לא משחררת מחבלים כמחווה ולא מדברת על מדינה פלסטינית. כל זה קרה כי בנט נתקע לביבי מימין וחגג על כל חתירה שמאלה של ביבי. את ביבי אתה יכול לנצח אם הוא לא יכול לפרק לך את המפלגה. לא משנה אם אתה ברק או מופז או עמיר פרץ או בני גנץ או נפתלי בנט או כחלון. אתה יכול לעמוד מולו רק אם הציבור שלך יגבה אותך, ובנט מההתחלה היה תקוע עם יותר מדי אופוזיציה בתוך המפלגה. אתה לא יכול להתעקש מול ביבי כשמ12 המנדטים שהתחלת איתם 4 הלכו לאלי ישי (ולא עברו את אחוז החסימה), 2 שייכים לאורי אריאל, ועוד 2 אלה מוטי יוגב וניסן סלומינסקי שמצייתיים לרבנים שביבי מתפעל. אני בעד הכל, אבל אלה לא הישגים דרמטיים, ואלה לא הישגים שמבטיחים לו לעבור את אחוז החסימה ביום שבן גביר ירוץ בנפרד ממנו וביבי יתמוך בו. ביבי לא ילך לחפש עריקים מהשמאל. הוא ילך לחפש עריקים מתוך הציונות הדתית, והוא בהחלט עשוי למצוא.
@שי לא אמרתי שאני אופטימי במיוחד, אבל כל עוד סמוטריץ' לא מתקפל, ביבי בפלונטר. אם הוא לא מקים קואליציה זה עליו, יותר מ64 אצבעות הוא לא יקבל. @yonmu כמו שזו הייתה אחריותו של בנט לוודא שאין לו חפרפרות במפלגה, זו גם האחריות של סמוטריץ' לעשות את אותו הדבר. מה כן יהיה הישג דרמטי? אם יצליח להביא אפילו אחד מההישגים האלה, אני אסתום את האף על הנוכחות של אורית סטרוק במפלגה ואצביע לו בבחירות הבאות.
מי אלה תומכי סמוטריץ? כמה מתוך ה 516,470 שהצביעו לציונות הדתית תומכים בסמוטריץ? בוא נשאל כמה מתוכם יודעים איך סמוטריץ נראה מת על זה שהזומבים מכת רק לא ביבי מצדדים בסמוטריץ אתם עושים שירות טוב לימין. . בבחירות הבאות תכשירו לנו גם את מיכאל בן ארי וברוך מרזל להפוך את סמוטריץ לבנט אתם לא תצליחו, הוא לא יעבור לצד שלכם. בינתיים תמשיכו לתמוך בו וברעיונות שלו. אחים אנחנו
@VAR אתה קורא לזה חפרפרות, אבל זה לא עובד ככה. צריך לחבור לאנשים אחרים ולגופים אחרים ובסוף יש להם רצונות משלהם. בסוף המותג 'בנט' היה שווה 3 מנדטים והגיע ל8 רק עם 'המפד"ל' ועם 'האיחוד הלאומי'. אין מה לעשות. נו אופנס, אבל אתה מיוצג על ידי החצי-מנדט של מצביעי קארה. אני מיוצג על ידי המנדט וחצי של מצביעי שקד. אם סמוטריץ משיג את מיתוג ה'כלכלה חופשית' + 'שר מוצלח' אבל במקביל הופך ל'אנטי ביבי' + 'בן גביר הימין האמיתי', אז הוא מפסיד בסך הכל.
אם הדיווח של עמית סגל נכון, וסמוטריץ יוצא עם: אוצר, קליטה, התישבות (ובאמצע הקדנציה, אם יקרה, יהפוך ל- פנים+התישבות, תחבורה/חינוך, קליטה) ויו"ר ועדת חוקה. אז אפשר להגיד שבסך הכל נתניהו יוצא מנצח בגדול כאן. שר הביטחון יהיה איש מרכז (גלנט - עוד תומך התנתקות), שר החוץ יהיה שלו, תיק האוצר כנראה יהיה תקוע בין סמוטריץ' לדרעי ובפועל ביבי יוכל להתערב ולהכריע שם, וגם תיק המשפטים ישאר בליכוד. סמוטריץ כשר אוצר יכול להיות מעולה אבל יהיה קשוח להתנהל בצורה אחראית ועדיין לא לריב עם החרדים יותר מדי. בסך הכל נראה שהפער האידאולוגי מהממשלה הקודמת, כמו גם מזו שלפניה, יהיה די אפסי. השאלה היחידה היא האם עוד שנה נצחק על בן-גביר שהוא גרסה משעשעת של הדר מוכתר או שהוא יהפוך לגיבור לאומי.
