ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,840
    לייקים שהתקבלו:
    19,467
    בשביל ביצים להעיף שחקנים צריך גם יכולת כלכלית להחליף אותם.
    אני מסכים בעיקרון, אבל נגיד וקלופ מחליט שהנדרסון ומילנר לא מספיק טובים כבר, מי אמור להחליף אותם? כי אנחנו צריכים למכור שחקנים בשביל לקנות חדשים ואף אחד לא ישלם עליהם.
    תוציא אותם מהסגל, מי ישחק? אני אישית מעדיף כל אופציה אחרת אבל אתה צריך להיות ריאלי. אוקס וקייטה, שבעצמם לא טובים, כל הזמן פצועים.
    זה משאיר לך את אליוט וג'ונס (שכל הזמן פצוע) כשגם האופציות היותר איכותיות שלך בקישור בדמות פאביניו וטיאגו מחמיצים הרבה משחקים בגלל פציעות.
    אני חושב שרוצים להחליף אותם אבל זה לא מתאפשר כלכלית.
    אני אזכיר שמילנר קיבל חוזה (הוא על חוזה מתגלגל משנה לשנה) רק אחרי שפיספסנו את טשואמני.
    הנדרסון הוא בעיה עצומה אבל זה לא כזה פשוט לזרוק את הקפטן. כשהוא רצה הארכת חוזה ולא קיבל הוא הלך ובכה בתקשורת ואיים בעזיבה והיה עליהום גדול על המועדון לתת לו חוזה חדש. קלופ אשם שהסכים\התקפל מול הלחץ אבל זאת סיטואציה בעייתית.

    אתה תגיד פירמינו ומאטיפ.
    אני מסכים אבל לגבי פירמינו ומאטיפ ממש אין קונצנזוס שהם כאלה גרועים.
    פירמינו מסיים חוזה וכל הסימנים מראים שהוא לא ממשיך. אני גם חושב שזה טמטום לשחק איתו כשיש את נונייז אבל אנחנו יודעים שקלופ לא מכניס שחקני רכש ישירות להרכב. יחד עם זאת, נונייז פתח ב-10 מתוך 17 משחקי ליגה העונה וזה כשהיה מושעה משלושה משחקים. כלומר הוא פתח ב-10 מתוך 14 משחקים העונה בליגה כשהיה זמין.

    לגבי מאטיפ בכלל בכלל אין קונצנזוס שהוא לא מספיק טוב ואפילו להיפך. אני דיי בטוח שהרוב המוחלט של האוהדים חושבים שהוא מצוין.


    אין לי ספק שקלופ לויאלי מדי לחלק מהשחקנים וזה מפריע לי מאוד, אבל אני חושב שבהגבלות שיש עליו גם אין לו באמת אפשרות ריאלית להחליף את חלקם.


    מסתבר שואן-דייק אכן נפצע נגד ברנטפורד והולך להיות בחוץ תקופה לא קצרה. לא אומרים כמה. עוד ועוד ועוד פציעות שרירים.
    המצב שלנו ממש ממש גרוע. אני בספק אם אפילו בקזחסטן נשחק בעונה הבאה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/1/23
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  2. Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    6,550
    לייקים שהתקבלו:
    902
    נמאס כבר מהחדשות הרעות כל הזמן, קשה כבר להתלהב מדברים טובים שקורים במועדון (כמו גאקפו או שני הניצחונות בחזרה מהפגרה) כשאתה יודע שהכל כל כך רקוב והדשדוש המקצועי הקרוב ממש מעבר לאופק - הפסד לברנטפורד ופציעה לואן דייק עם חדשות מדכדכות על רכש. כמה אפשר כבר? תגאלו אותנו, מועדון כדורגל אמור להיות מקור לשמחה אצל אוהדים. גם כשהצלחנו וזכינו בשני תארים גדולים, דקה אחרי זה קיבלנו תזכורת כמה הכל כל כך רחוק עדיין גם כשהוא נראה כל כך קרוב.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    למי שמתעניין, בגזרת ה"מי יהיה הקשר הבודד שנחתים בקיץ כשבלינגהאם ילך לריאל מדריד\סיטי", מסתמן שזה יהיה מתאוס נונס מוולבס. מי? לא יודע. אבל הוא עבר לשם רק בקיץ ומסתבר שכבר אז היינו יכולים להחתים אותו. בסכום נמוך יותר ממה שוולבס תמכור עכשיו.

    מועדון בצניחה חופשית. שמישהו עוד יעז לספר לי על הניהול המהולל שלנו. ניהול של באסטה בשוק. מאותה כתבה גם מצטיירת תמונה שמי שמוביל את אסטרטגיית הרכש במועדון בשנים האחרונות זה בעיקר פפ לינדרס. אי אפשר לדעת כמובן מה באמת קורה מאחורי הקלעים, אבל זה ברור שכל המערכת שהייתה די התפוררה לשום דבר והיום יש כבר משהו שהרבה יותר דומה לניהול המושמץ של הגלייזרים, המאמן והצוות שלו אחראים בערך על הכל.
     
    Esomech ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,840
    לייקים שהתקבלו:
    19,467
    לגבי נונייס - בקיץ לא החתמנו אותו למרות שקלופ אמר שרוצה קשר (הוא עבר לוולבס אחרי זה) וזה נראה כאילו אנחנו רוצים אותו בקיץ הבא (זה יהיה בערך אותו סכום שוולבס שילמו עליו).
    מישהו יכול להסביר לי מה יכל למנוע מאיתנו להחתים אותו בקיץ הקודם אם גם בקיץ רצינו אותו וגם בקיץ הבא, חוץ מהגבלות כלכליות?
    ברצינות עכשיו, מה יכול להיות הסבר חוץ מבעיה כלכלית? קלופ אמר שהוא רוצה קשר, כנראה דאגנו שיהיה לו סעיף בחוזה בוולבס שאנחנו נוכל לקח אותו באותו סכום בקיץ הבא. רצון בהחתמה של קשר - יש, מוכח. עניין בשחקן הזה בקיץ שעבר וגם בקיץ הבא - לפי הדיווחים. למה לעזאזל לא קנינו אותו כבר בקיץ?

    זה פשוט לא יאומן מה שקורה במועדון הזה אבל לפחות אוהדים (וחלקים מהתקשורת) מתחילים להתעורר.
    הניהול שלנו הוא קטסטרופה, קלופ עשה פלאים במועדון וזה הסתיר כמה שדברים רקובים מאחורי הקלעים.


    לגבי לינדרס - כמו שכבר אמרתי פה לפני כמה ימים - אי אפשר לדעת מה בדיוק ההשפעה שלו וכמה היא טובה\רעה.
    זה נראה ברור שהוא שיחק תפקיד משמעותי ברכש של חאקפו (היה הדיווח הזה של עיתונאי הולנדי כבר בתחילת נובמבר שלינדרס אמר לו שאנחנו מאוד רוצים את השחקן).
    יש מצב שגם בדארווין ודיאז כי אנחנו יודעים הוא מעורבב דיי טוב בפורטוגל. השאלה אם ניצלנו את הקשרים שלו או שהוא זה שבכלל דחף לעיסקאות האלה.
    העיסקאות האלה רעות?
    כשהכל גרוע מחפשים איזה אשם, כמו שבזמנו חיפשו עם מאמן השוערים.
    זה שלעוזר מאמן יש אינפוט זה לא רע, גם תמיד אמרו לנו שההחלטות על רכש מתקבלות על ידי מספר אנשים ולא מישהו אחד.
    הוא כזה רעיל ודורסני שהוא גרם לכל כך הרבה גורמי מקצוע לעזוב? הבעלים וקלופ מקדמים שוב ושוב מישהו שגרם לעזיבה של אנשי מקצוע מהוללים? כלום כבר לא יפתיע אותי אבל באמת שזה נראה לי לא הגיוני שהוא איזה ליטלפינגר.
    אני כן אגיד שאמנם לא התעניינתי בזה יותר מדי, אבל לא זכור לי עוד עוזרי מאמנים שמקבלים כל כך הרבה במה כמו לינדרס. לא בליברפול ולא במועדונים אחרים.
    הוא מתראיין הרבה, מנהל מסיבות עיתונאים לפני משחקי גביע, מפרסם ספר בעודו בתפקיד. אין לי צל של ספק שאם FSG עדיין יהיו הבעלים כשקלופ יעזוב הוא ימונה להחליף אותו.
    אני לא יודע אם הוא גרוע או מצוין במה שעושה אבל הפרופיל התקשורתי שלו מוזר לי (כלומר מוזר לי כמה שהמועדון דוחף את זה).
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  5. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    אין לי שום דבר נגד לינדרס. לא התכוונתי להפוך אותו לאיזה שעיר לעזאזל כמו המאמן שוערים לפניו. אנחנו גם לא יודעים מה באמת הדינמיקה שם.
    פשוט קצת מנפץ את הקונספציה של אלכס וכאלה, בעיקר אלכס, שיש פה איזה מערכת מתוקתקת שהכל בא מלמעלה בלי תלות במאמן. זו אולי היה נכון בעבר, היום אנחנו רואים שבשנים האחרונות זה לא המצב, ומתחילים להבין קצת את הקונטקסט גם סביב עזיבות של אדוארדס ועכשיו ווארד. ווארד יוחלף בכלל?

    ולמען ההגינות מהשחקנים שהוא דחף להביא לפי הכתבה הזאת, דיאז זה בינגו, נונייז זה עדיין סימן שאלה אבל בעיניי סימנים טובים, וגאקפו כמובן סימן שאלה.
    ועכשיו כשאני קורא את הרשימה הזאת... תגידו רגע, יש מצב שפפ לינדרס היה פה בפורום כל הזמן הזה? @k_700 חשפנו אותך?
     
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  6. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,536
    לייקים שהתקבלו:
    2,447
    יש מצב שקלופ לא עושה כלום חוץ מלקבל סגל של שחקנים ולאמן אותו?
    כי התחושה הכללית שנוצרת אם מחברים אחד ועוד אחד ועוד אחד היא שמדובר בפרסונה שנמנעת מלקבל החלטות משמעותיות ונותנת לאחרים לעשות את זה, ובמקביל מקבלת כל רוע גזירה שנופלת עליה.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,840
    לייקים שהתקבלו:
    19,467
    אני לא צריך תירוצים בשביל להיכנס ב-FSG אבל באמת שזה נשמע לי לא הגיוני.
    למה שהם יתנו למישהו כמו לינדרס, שהיה יחסית זוטר במועדון, לפרק את כל המערכת המהוללת שהיתה?
    יכול להיות שהם בכלל לא התעניינו במה שקורה, אבל זה פשוט לא נשמע לי הגיוני.
    יותר הגיוני שכל כך הרבה אנשי מקצוע עוזבים פשוט כי הם רואים מה הכיוון של המועדון ומקבלים הצעות טובות יותר במקומות אחרים.
    הרי אדווארדס ווארד שעזבו\עוזבים נגיד שקשור ללינדרס אבל איך זה קשור לסקאוטים שעוזבים? לרופא? למאמנים בנוער? לראש מחלקת אנליטיקה?
    כל אלה לא אהבו את הכח של לינדרס?
    אם כבר, הייתי שואל איך פתאום העוזר מאמן מסתמן גם בתקשורת כמישהו שמוביל לבעיות במועדון. אם הייתי חשדניסט הייתי אומר שזה מאוד נח ל-FSG שידברו על מעורבות גוברת של העוזר מאמן ולא על ההתפרקות הכללית של כל מחלקות המועדון כולל כאלה שבוודאות מוחלטת אין לו שום נגיעה בהן.

    כן, פעם אולי התנהלנו מצוין אבל זה כבר כמה שנים לא המקרה. יש פה פשוט מאמן היסטורי, זה הכל. הוא גרם לכל המערכת להיראות מדהים.
    הסגל הזה זקן, שחקנים מסיימים חוזים ועוזבים כבוסמן במקום שיימכרו ויכניסו כמה אגורות לקופה הנואשת שלנו, אנשי מקצוע עוזבים בכמויות מאחורי הקלעים, המחלקה הרפואית כנראה מהגרועות באירופה עם כל הפציעות שיש לנו (היי, לפחות מינו עכשיו רופא מועדון).
    כמו שכבר התלוננתי בעבר גם באקדמיה והקבוצות הצעירות אנחנו משקיעים הרבה פחות מהיריבות שלנו.
    אותי אישית זה בכלל לא מעניין אבל גם קבוצת הנשים שלנו, שלפני איזה 5 שנים לקחה אליפות, כבר הספיקה לרדת ליגה לפני שנתיים (חזרה בחזרה לליגה הבכירה לפני שנה).
    הנוער והנשים פשוט לא בעין הציבורית אז אנשים לא מבינים כמה שכל המחלקות במועדון בתת תקצוב וחוסר איכפתיות מובהק של הבעלים.
    לא רק שהם לא מנהלים טובים - הם מנהלים גרועים.

    אגב, אני בכלל לא מבין בזה ולא מתעניין בזה, אבל להבנתי גם הרד-סוקס בקריסה כללית והאוהדים שלהם שונאים אותם.
    בעלים נוראיים.

    לגבי מנהל מקצועי שיהיה החל מהקיץ הבא - מי ימנה אותו? אם FSG נשארים זה בכלל לא משנה מי יהיה.
    כרגע זה נראה שלא מעניין אותם בכלל כי גם אמרו לנו כבר שהמנכ"ל של המועדון לקח צעד אחורה מהניהול והוא עסוק בתהליך המכירה של המועדון.

    אין שום תקווה למועדון הזה חוץ מלהיפטר מהם כמה שיותר מהר ושיחליפו אותם בעלים טובים, משהו שאף אחד מאיתנו לא ראה במועדון הזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/1/23
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,262
    לייקים שהתקבלו:
    17,055
    הדיווחים האלה שלינדרס וקלופ אחראיים עכשיו על הרכש הם רעים.
    אני לא יודע מה קורה שם בדיוק אז אני לא ממהר לדבר על הנושא.
    השאלות המתבקשות הן, האם הפורום שהחליט על הרכש הצטמצם? האם רק יכולת וטו או דברים כאלה השתנו?
    חשוב לא לשנות את המערך שהביא לנו את הרכש כי אחוזי הפגיעה היו מטורפים.
    אם מה שהשתנה זה ראש המערך, ניחא. אם מה שמשתנה זה שכל הכוח עכשיו אצל קלופ ולינדרס אז זה גרוע מאוד.

    לגבי לינדרס, מפריע לי שהוא כל כך מעורב בתקשורת. מפריע לי שהוציא ספר.
    אני רוצה עוזר מאמן שהוא עוזר למאמן ולא מייחצן דברים ומעורב כל כך, זאת האמת.
    מה התרומה שלו אני לא יודע, קשה לכמת את זה.
     
    Esomech ו-oranfu אוהבים את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,840
    לייקים שהתקבלו:
    19,467
    אין יותר מערך רכש.
    המנהל המקצועי עוזב בקיץ, מי יודע מה ההשפעה שלו כבר אם בכלל.
    כנ"ל ראש מערך האנליטיקה.
    זה קלופ, לינדרס, ראש מערך הסקאוטינג והסקאוט הראשי.
    אפילו המנהל של FSG כבר לא שם.
     
  10. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    אוהדי הרד סוקס שרקו לג'ון הנרי בוז במשחק לפני כמה ימים.
    סתם כתבה שמיד עולה בגוגל
    Why Red Sox fans are justified for booing John Henry at NHL Winter Classic - NBC Sports Boston

    גם שם מאסו לגמרי בFSG. וזה עוד היה הבייבי האמיתי שלהם.

    אני כן אגיד שהתחושה הכללית שלי היא שאנחנו מתקרבים לסוף איתם. משהו בווייב של המועדון, כל מה שקורה בשנה האחרונה +- נותן תחושה שהם כבר לגמרי איבדו עניין במועדון. אני מקווה ומאמין שזה בגלל שמכירה היא קרובה. בתקווה שזה יקרה לפני הקיץ.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,840
    לייקים שהתקבלו:
    19,467
    הווייב הוא ברור. לגמרי הרגשה שהם עשו כבר צ'ק-אאוט מבחינה מנטאלית וניהולית.
    הרי המנכ"ל מטעמם הפסיק לנהל ועבר להתמקד בתהליך המכירה של המועדון, זאת לא שמועה.
     
  12. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,536
    לייקים שהתקבלו:
    2,447
    כשערבים קונים מועדונים יש ים של שמועות ואצלנו הכל מאוד שקט, מה שעוד יותר מדכא כי אנחנו הולכים להימכר לאמריקאים אחרים.
    למה למה למה אלוהים, שמישהו יביא לנו כבר איל נפט במקום כל הזבלה הזה. איזה עוד מועדונים נצטרך לראות נמכרים לפני שלנו יהיה קצת נחת?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,840
    לייקים שהתקבלו:
    19,467
    הגרף מהכתבה של ג'ויס שדיברתי עליו אתמול:
    https://pbs.twimg.com/media/FloRipeX0AIOW0f?format=Xxx&name=medium
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,262
    לייקים שהתקבלו:
    17,055
    למה חייבות להיות שמועות?
    לפני ניוקאסל היו? לפני סיטי?
    נראה לי ששקט כי אין מי שמדליף.
    כשתהיה סיבה לFSG להדליף משהו זה ייצא החוצה.
    למי נימכר? אין לי מושג, זה רולטה וזה כל מה שחולה בכדורגל העולמי של היום.
    אנחנו מבקשים אדום, אם ייצא אדום - נאבק עם הטופ 5 על תארים ב20 השנים הקרובות.
    אם ייצא שחור - לכו תדעו, FSG2 ומאבקי מקומות 6, כונס נכסים, הכל פתוח בעתיד.
    אחלה כדורגל. בואו נמשיך ככה.

    אני כבר צמצמתי משמעותית את הצפיה שלי בכדורגל אירופאי ב10 שנים האחרונות, אם לא הייתי "מושקע" בליברפול הייתי עובר ALL IN לספורט אמריקאי.
    כשהייתי ילד צחקתי על החוקים שלהם, היום אני מבין שזה החוקים הכי טובים שיש.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,964
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    אני לא מתחיל להקריח ולעולם לא הייתי דוחף לך את מתאוס נונייז.
    כתבתי עשרות פעמים שמדובר באוברייטד גדול מאוד. שחקן קלולס שעושה הרבה טעויות, מהמר ביציאות שלו בהגנה ובהתקפה הוא סוג של הנדרסון צעיר כזה(אנרגטי, לוחץ, מוסר הרבה לצדדים מסירות קלות ומסירות סתמיות לעומק) עם קצת יותר פיזיות.
    כן יכול להיות שימושי ליד פאביניו(כמו שפאלהינה איפס אותו) אבל להשקיע איזה 50 מליון עליו?? לא רכש שלי. הלוואי שתעשו אותו.

    אני רואה את קאייסדו בכל שבוע אני מפחד פחד מוות שיגיע אליכם, בערך אותו סכום, הפוטנציאל- קאנטה והוא בן 20....
    הלוואי שזה יגמר במתאוס נונס. הלוואי.
    יאללה לינדרס לך על זה בכל הכוח.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 151)

  1. Moha