מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,634
    לייקים שהתקבלו:
    6,724
    אתה אומר הוא לא צריך להתעסק בזה כמו קלופ, ארטטה ופפ למשל.

    זה גם לא משהו חדש, הוא אמר כשהגיע שזה חשוב מאוד לייצר מדרגות שכר הגיוניות בקבוצה.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,634
    לייקים שהתקבלו:
    6,724
    ווגהורסט סותם חורים, רק מה הבעיה בזה? אם יגיע זה בהשאלה עם כנראה אופציה זולה מאוד.
    שחקן שבפרופיל מתאים בהרבה מובנים לחלוץ בסגנון של טן האח.
    גם גבוה(אין לנו שום כתובת ברחבה כרגע), גם לוחץ המון, לא איזה בוק.
    אני לא חושב שהוא איטי מקאבני שהיה פה שנתיים. עם הכדור הוא מפתיע מאוד, מסוגל ליצור לאחרים, נגיעה רכה מאוד.
    והוא בעיקר גם סקורר שנותן מספרים כבר 5 שנים.

    4

    מהדברים החשובים בת'רד הזה-
    9 עונות אחרונות של 10+ שערים, מזכיר בסגנון קצת את ג'ירו, חלוץ שעובד קשה בלחץ בלי כדור אבל החסרונות הבולטים זה המהירות והיכולת לייצר תנועה אפקטיבית בליגה הכדור. כן מסוגל לייצר לאחרים עם הכדור ברגל ולהוציא מתפרצות בצורה אפקטיבית עם הגב לשער.
    ברחבה הוא poacher דומיננטי.
    פלוס חשוב מאוד- החסיר 7 משחקים ב6 שנים האחרונות בעקבות פציעות(נתון שאולי יוכל לסדר לו עסקה קבועה בקבוצה כשחקן סגל*).

    רק בעולם של משה אוחיון וכנראה גם שלך אתה פתאום שולף את אוסימאן או גונזאלו ראמוס בינואר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/1/23
  3. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,236
    לייקים שהתקבלו:
    223
    ווגהורסט>מרסיאל,אלאנגה,דוני.

    אוחיון רוצה אחד כמו אוסימן או ראמוס כבר בינואר , אני לא הייתי עושה מזה דעה הזויה.
    לגיטימי שאוהד של מנצסטר יונייטד 9000 שנה כבר ירצה חלוץ נורמלי, ושידרוש הבעלים הסמרטוט לספק לו חלוץ נורמלי (הלוואות,לא מוציאים כסף מהכיס וכו וכו וכו, אתה כבר יודע ,התדיינו על זה מלא מלא פעמים).
    אני יודע שזה לא ריאלי ,כמו אמיר ע וכל השאר פה.
    אבל לא הייתי מתנגד.

    בכל אופן אני מבסוט על ווגהורסט (בלי ציניות).
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,634
    לייקים שהתקבלו:
    6,724
    יפה שאתם רוצים את אוסימאן בינואר.
    אין שום אינדקציה שהוא בכלל זמין בינואר, גם לא ב100 מליון. הוא בעונת שיא, נאפולי ראשונה בטבלה שם ואתה לא מוציא שחקנים בקלות מנאפולי גם בקיץ אז בינואר.... בסדר.

    ראמוס כבר אמרו לך, אתה רוצה אותו בינואר? תשלם 100 מליון אירו.
    שזה בערך 40 מליון מעל למה שיהיה אפשר אולי להשיג אותו בקיץ. עם כל הכבוד לראמוס שעושה תהליך התבגרות נהדר אחרי הצלחה בגילאים צעירים ובאקדמיה שלהם, מדובר פה בחלוץ צעיר מאוד, RAW שספק אם יוכל לתת אימפקט של חלוץ של 100 מליון אירו כבר עכשיו בקבוצת צמרת בפריימרליג.
    גם מבעלים אוליגרך אני לא מצפה לעשות עסקאות כאלה בינואר.
    ראמוס כמו אוסימאן זה לא עסקאות של ינואר.

    בסוף ידעת לפני החלון הזה שהשם הכי מרכזי שזמין להתקפה בינואר והפוטנציאל שלו להיות WC גבוה הוא גאקפו.
    כל שאר השמות זה שחקנים של סוף חוזה, עם הרבה מינוסים או שחקנים שהם פלסתר לתקופה קצרה.
    כל העולם מבין את זה, רק אוהדי יונייטד חיים בפנטזיות.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,634
    לייקים שהתקבלו:
    6,724
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,087
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    יונייטד לא תפגוש את המוליכות ברצף. בין דרבי בית למשחק חוץ באמירייטס, ישחקו משחק השלמה נגד קריסטל פאלאס בחוץ ב - 18 לחודש.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    לא הייתה לי בעיה אם ווגהורסט היה תוספת לחלוץ שאנחנו בונים עליו גם מעבר לקיץ, כן יש לי בעיה שאם יגיע הוא כניראה יהיה החלוץ היחידי שיגיע בינואר, זה עוד ממה שהיה לנו בעבר (סותם חורים בלי מחשבה לעתיד).
    אני לא קונה את התירוץ שאין חלוצים בעולם שיגיעו למועדון כמו שלנו בינואר, בטח אם נפתח את הכיס.
    החלוצים שהם טופ קלאס יעלו הרבה מאוד גם בקיץ אולי אפילו יותר אם יתנו סיומת אדירה לעונה מה שגם יכול להוביל לתחרות שתוציא אותנו מהמירוץ בבעלות הנוכחית שלנו (נונייז למשל היה עולה בינואר שנה שעברה פחות ממה שעלה בקיץ ואז כמובן לא היה את ליברפול שתתחרה עליו וגם תעלה את המחיר שלו).
    יש גם מספיק פרוספקטים מעניינים שאפשר להביא בינואר.
    לא נפלתי מהרגליים מתוראם כשראיתי אותו, אבל רכש שלו בינואר במחיר נמוך הוא הימור עדיף לדעתי (סתם דוגמא כמובן).
    השאלה בסוף היא תמיד כספית, ושוב אם גאקפו שרצינו אותו תקופה מסיים בליברפול עם הבעלים הסופר מושמצים אז היה ברור (לי לפחות) עוד לפני שהעלו את השם של ווגהורסט שזה מה שנקבל בינואר, הימור על שחקן חופשי/סותם חורים שיגיע בהשאלה כי בשורה התחתונה הגלייזרים פשוט לא מעוניינים להוציא כסף בינואר.
     
    MaxAaRons אוהב/ת את זה.
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,634
    לייקים שהתקבלו:
    6,724
    גם אם גאקפו היה פה אני מסוגל לראות אותנו מביאים חלוץ בפרופיל של ווגהורסט בינואר.
    זה לא במקום.

    גאקפו היה משחק הרבה בשמאל, מאחורי החלוץ ומארסיאל היה בעיקר פצוע ככה שהיית צריך עוד 9.
    אני מחזיק מתוראם כאחד שיכול להשתפר מאוד תחת טן האח.
    אבל, נראה שאף מועדון לא עף לשלם עליו 15 מליון בינואר כשעוד 6 חודשים הוא שחקן חופשי. בסוף כנראה יש אלטרנטיבות קצרות טווח טובות יותר וזולות יותר.


    יש שמועה שמגווייר קרוב לחתימה בוילה.
    אין עוד אימות עם ITKS.

    המשחק מול פאלאס נדחף לרביעי הבא.
    ב8 ימים יהיה ארסנל, פאלאס, סיטי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/1/23
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,201
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    סותם חורים בלי מחשבה לעתיד זו בעיה אם אתה רוכש שחקן, וסותם את הסגל. לעשות את זה בהשאלה לכמה חודשים כדי לפתור בעיה נקודתית זה בסדר, כי זה לא באמת מזיק לך. במקרה הכי גרוע, הוא פשוט עוזב בסוף העונה ומפנה לך מקום וכסף.

    המציאות היא שאין מה לעשות ואין כסף, אבל גם אם היה וטן האח היה מתביית על שחקן מסוים (אני מניח שיש לו כבר מטרות), זה לא בהכרח היה קורה בינואר ויש סיכוי סביר שהוא היה מעדיף לחכות לקיץ במקום להביא מיד מישהו שהוא רוצה פחות.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,634
    לייקים שהתקבלו:
    6,724
    לא הבנת? משה לא קונה את המצב הזה שאין חלוצים תותחים לינואר.
    בעלים איכותיים היה צריך להנחית את אמבפה או אוסימאן או רפאל לאאו בינואר. פשוט משלמים וזה קורה.
    בלי אלופות, בלי מאבק על אליפות כשכל אחד מהשמות האלה הוא שחקן מרכזי בקבוצה שלו ומאחורי אחד מהם עומדת מדינה.
    יש דוגמא לפרוספקט מעניין שאפשר להביא בינואר??
    חסר לי עוד פעם שתשלוף את הדוגמא של גאקפו בלי קונטקס.
    אבל אתה יודע, יש כאלה שיגידו שבזמן שאתה בזבזת 220 מליון פאונד בקיץ בליברפול חסכו קצת כסף בשביל העברה הזאת....(שאוי לא הגיעה מהכיס של הבעלים...).
     
  11. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,236
    לייקים שהתקבלו:
    223
    יש משהו במה שמשה אומר...
    כל השחקנים החמים בעמדת ה9' יהיה להם ביקוש בקיץ ,ואז עוד יותר יהיה קשה להחתים אותם,מי כמוך יודע שהעמדה בפשיטת רגל.
    אמיר העניין עם הכסף זה לא מדויק ,הרי שהם גם ככה מעמיסים הלוואות.
    ברמה התיאורטית הם יכלו לקחת 200 מיליון+ גם ולהביא לך קשר וחלוץ (לכל הפחות את פרננדס וגאקפו), #פוטבולמנגרסטייל,האח רצה אותם בינואר וזה חד-משמעי.
    ברור שזה קרדיט שצריך להחזיר, וזה לא צחוק והכול... אבל בסוף הם העמידו למכירה, והמטרה שלהם לפי כתבי החצר זה למכור מכירה מלאה של המועדון עד סוף הq1 העסקי...
    ברור לך שבהנחה ומגיע רוכש הלוואה נוספת של 200 מיליון לא תעצור אותו.
     
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,201
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    בתיאוריה זה כמובן נכון ואפשר גם לקחת 200 ו-300 ו-400 ו-500 מיליון, אבל צריך לשמור על שפיות ועל היגיון. אם יהיה רוכש חדש, אני מקווה שהכסף יגיע ממקום אחר ושלא נצלול לחובות בשביל רכש. זה מדרון חלקלק. אני סבבה עם זה שיונייטד תחיה ממקורותיה. אפשר לעשות עם זה הרבה.

    לגבי הגישה של הגלייזרים, מן הסתם כל הגדלה של החוב שתיעשה בתקופתם תוביל לכך שהם יקבלו פחות עבור המועדון.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,634
    לייקים שהתקבלו:
    6,724
    מוזר שאני לא מוצא עוד מועדונים בעולם הזה שמצפים מהמועדון להביא עוד כסף חלון אחד אחרי שהושקעו 220 מליון פאונד בבניית הסגל.

    דיברו מההתחלה שבניית הסגל תמשך כמה שנים עם הכוונה לחלונות בקיץ. ככה זה בדרך כלל קורה בכל המקומות המסודרים בעולם אלא אם כן יש מקרים מיוחדים של עסקאות שנמתחות לינואר(נניח ואן דייק שנפל בקיץ אבל המומ המשיך עד לחלון והיה ברור שזו עסקה שכל הצדדים רוצים שתקרה מהרגע שואן דייק דחף החוצה ורק לליברפול).

    מכל הדברים שטן האח רומז בשבועות האחרונים אפשר להבין די בבירור שהוא עם העיניים על המטרות הרציניות שלו והרמז הברור הוא שהמטרות האלה ישתחררו בקיץ, עם בעלות חדשה או בלעדיה.
    לפעמים לא הכל תלוי בך גם אם תביא כסף.
    שחקנים מרכזיים כמו לאאו, אוסימאן לא יעזבו בינואר בעד שום הון. ואני לא רואה עוד קבוצות בעולם מקפיצות את המחיר שלהם בעוד 50 מליון אירו רק כדי למנוע אולי תחרות מסוימת בקיץ.
    מוקוקו למשל שזה שם שנקשר אלינו כבר כמה פעמים מסיים חוזה בקיץ. האם באמת שווה לשים עליו 25 מליון ולקחת אותו עכשיו? זה באמת ישנה משהו חוץ מלשלם הרבה מדי כסף על ילד בן 18 שאפשר להשיג בחינם בעוד כמה חודשים? ברור שלא.
    אתה לא יכול לחיות לפי הפחד ששחקן מסוים יהיה עליו ביקוש רציני בקיץ.
    אני לגמרי מאמין בטן האח ובצורה שהוא מגייס שחקנים. זה קצת נאיבי להאמין ששם שהוא מאוד רוצה להתקפה שלו יתחילו לתכנן איך להביא אותו בקיץ מבלי שהמאמן עושה עבודת שטח של חודשים לפני(גם מול השחקן).
    לפעמים הוא גם יפסיד שחקנים כמו שהפסיד רק לאחרונה, קורה לכולם גם לגדולים ביותר.
    מה שיותר חשוב זה שהוא לא מתפשר באמת על השחקנים שלו, הוא רוצה שחקנים שיתאימו לכל הדרישות שלו(גם באופי של מה שהוא מחפש להביא לעמדה).
    בסוף לא כל המועדונים בעולם צריכים חלוץ לקיץ, כן יש לפחות 5-10 שמות מאוד מעניינים שישתחררו בקיץ(בסכומים כאלה ואחרים) ולך בסוף יש תקציבים ויכולות כלכליות שאין ל99 אחוז מהמועדונים בעולם.
    אני ממש לא מסכים שהעמדה בפשיטת רגל, אגב. בכל שנה נכנסים לשוק עוד חלוצים צעירים מוכשרים מאוד.
    על ראמוס לא באמת שמעת עד העונה, היום אתה מתחנן שהגלייזרים ישלמו 100 מליון אירו עליו בינואר(כשהוא לא באמת שווה את זה בשלב הזה).
    על נונייז לא שמעת לפני שנתיים כשהיה חלוץ מחליף, תוך עונה הוא עבר בכמעט 100 מליון.
    יש עוד שמות צעירים שהעולם יכיר ויפרצו רק בקיץ הקרוב. אני לגמרי מתחיל להאמין יותר ויותר במערכת גיוס שטן האח בונה מסביבו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/1/23
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    לא בטוח.
    בסכומי העתק שמדברים עליהם, רק אדם או גוף עם הרבה מאוד ממון יוכל לרכוש אותנו, ולאדם כזה ברגע שמגיעים לעיסקה לא באמת ישנה אם הוא סוגר חובות בסכום x או x פלוס 42 מיליון יורו (אם נניח היינו אנחנו רוכשים את גאקפו).
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    אני אגיד לך מהי נקודת המבט שלי.
    אני אוהד יונייטד ולא אוהד ניוקאסל, ולכן אני לא מתרגש מהמאבק על ״טופ 4״.
    רק כדי להבהיר, אני מבין את היתרונות בכרטיס לליגת האלופות, גם כלכלית מבחינת הכנסות וספונסרים, גם מיתוגית כלפי שחקנים שנמצאים אצלנו או כאלה מבחוץ שאנחנו רוצים לצרף וגם מבחינת המיתוג שלנו בליגה (ניוקאסל נניח מסיימת עם כרטיס לליגת האלופות ואנחנו לא זה סוג של הצהרה), וגם כמובן כי זה משאיר אותך מבחינה ספורטיבית בתחרות על משהו ואתה לא מרגיש שהעונה מסתיימת כבר במחזור החמישי.
    אבל עם כל מה שכתבתי, אני עדין חושב שההסתכלות שלנו חייבת להיות כל הזמן לחזור לזכות באליפות או לפחות להתמודד עליה ואיזה צעדים אנחנו צריכים לעשות כדי להגיע לשם.
    האם להשאיר שחקנים כושלים בסגל/להביא סותם חורים שדי ברור שבקיץ לא יהיה כאן לעמדה מאוד מרכזית תקדם אותנו למטרות שלנו בעתיד?
    האם צריך להתאבד בכל מחיר על הטופ 4 גם במחיר של פגיעה בעתיד?
    אני חושב שלא, אבל מצד שני גם אם אני הייתי פועל אחרת בשוק ההעברות בינואר, אני מבין למה טן האח מוכן להתפשר או להסתפק בשמות שעולים היום, כי בסופו של דבר אם יסיים מחוץ לטופ 4 זאת תהיה מכה קשה לפרויקט/התהליך שלו אצלנו והוא יצטרך בקיץ לנהל את הדברים עם ביקורת קשה ברקע ואווירה מאוד שלילית סביב המועדון.