ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    אה הסגל לא מאוזן. נו בחייך. שאלו יהיו הבעיות שלך.

    יש פה איזה קטע כזה שאתה ואוהדי יונייטד אחרים נכנסים למגננה ומגנים בחירוף נפש על FSG בגלל שאורן וגיל אומרים כל הזמן כמה הם היו רוצים את הגלייזרים... אני לא יכול לדבר בשמם, אבל אני לא יודע כמה הדברים האלה באמת נאמרים בשיא הרצינות וכמה מתוך תסכול על FSG.

    צריך להבין פה משהו, בעולם אידיאלי לא הייתי רוצה גם את הגלייזרים אצלי. מה שאני באמת רוצה זה שהיחס לFSG יהיה זהה ליחס לגלייזרים, ששנים כבר חוטפים אש מכל כיוון אפשרי באנגליה. אוהדים, תקשורת, הכל. זו פרשנות תוצאה לחשוב שFSG טובים יותר.

    אגב לגבי מורס אמרתי את זה לפני כמה זמן וזה באמת משעשע. הוא היה יכול לעשות בדיוק מה שFSG עשו. אם עדיין היה מורס והוא היה משכיל באוקטובר 2015 לקפוץ על יורגן קלופ (לא החלטה מאתגרת במיוחד), סביר מאוד להניח שהיום היינו בדיוק באותו מקום, רק עם בעלים מקומי שאולי לא היה מבזה את עצמו כל שנה-שנתיים עם איזה סקנדל אחר כי הוא לא יודע את לקרוא את החדר.
    מורס מכר את המועדון כי הוא לא חשב שהוא יכול להתמודד עם אוליגרכים כמו אברמוביץ' שנכנסו למשחק. FSG מוכרים מאותה סיבה, 16 שנה אחר כך.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,290
    לייקים שהתקבלו:
    26,286
    מין:
    זכר
    אז הם מוכרים והציפיה פה שישנו את עורם דווקא עכשיו. זה לא ריאלי. עדיין אתם מקבלים צעצועים די יקרים כמעט מדי חלון.
    שוב אם הם מסמסים את זה, מגיע להם כל ההייט וכל המחאות אבל עוד מוקדם לטעון זאת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/1/23
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,258
    לייקים שהתקבלו:
    17,053
    @alexshw
    אלה זמנים אחרים לגמרי. מורס מכר כשהבין שאי אפשר להתחרות ככה והדיון לא עליו.
    לאוואנס והוייה היו אחלה תקציבים לעבוד איתם. לא כמו שלכם אבל כן מרחב בשביל להיות בצמרת.
    FSG נוקטים ב sell to buy בזמן שסביבנו קבוצות משתוללות. לא רק זה, יוצא גם פחות NET SPEND מאסטון וילה, ווסטהאם ודומות להן.
    קלופ הביא הישגים מטורפים ולמעשה מכסה על ההפקרות שלהם. הוא גם פרצוף אהוד שמתפקד כצינור תיווך בין הפשעים שלהם למידע שעובר לאוהדים. הצינור הזה מנרמל את מה שהם עושים.
    העונה כשהתוצאות על הקרשים הפילה אצל כולם את האסימון.
    הדברים ש"אני ואורן כותבים" הם כבר לא עניין של מיעוט מהאוהדים. כבר יש מחאה באנפילד לראשונה, מחר. בכל דיון טוויטרי אוהדים נכנסים בהם. הזמנים השתנו. האמרות הקיצוניות של פעם הן הקונצנזוס של היום.

    אם הסגל של מנ יו לא מאוזן זה *למרות* שהתקציבים היו שם. אצלנו אם הסגל לא מאוזן זה *בגלל* שהתקציבים לא היו שם.
    אנחנו קונים הרבה יותר טוב מכם, אחרת לא היה דיון בכלל. אם היינו קונים גרוע כמוכם לא הייתי צריך להסביר את עצמי. הכל היה ברור.

    לא רוצה שישנו את עורם. רוצה שיסתלקו.
    אני רק מחכה שימכרו. זה חשוב לי יותר מכל תוצאה או משחק שקיים.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,290
    לייקים שהתקבלו:
    26,286
    מין:
    זכר
    אז על מה המחאה? שלא מוכרים מהר?
    לא יודע מה היו הזמנים האחרים. מורס לחלוטין רכב על העבר. הוריד אותכם מגדולתכם. לא זכור לי שגם שיפר בצורה מספקת את התשתיות. נפל בחלקו שחקן על באקדמיה כמו ג'רארד שהגדיר תקופה בליברפול.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/1/23
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,258
    לייקים שהתקבלו:
    17,053
    לא הבנתי מה קשור מורס עכשיו.
    אם יש לך נקודה עם מורס זה גורע מנקודות על FSG? איפה הקשר?
    רוצה לפתוח דיון עליו?

    הם עוד פה. עד שהם לא הולכים מצידי אנפילד ריק.
    הם מסוגלים למכור חלק קטן גם. זה שהם הודיעו שהם פתוחים למכירה אמור להכניס אותנו לשאננות? אל תצחיק אותי.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,290
    לייקים שהתקבלו:
    26,286
    מין:
    זכר
    צחוק צחוק אבל המחאה הכי טובה זה באמת חרם.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,838
    לייקים שהתקבלו:
    19,466
    העברתי מדיון אחר כי לא שמתי לב שהמשיך פה.

    אני לא נוסטלגי למורס, אבל באופן כללי הוא היה בעלים טוב יותר מ-FSG. הוא השקיע מהכיס שלו, הוא עשה כמיטב יכולתו.
    הוא לא היה בעלים טוב אבל גם הם לא. הם קיבלו נכס אדיר במחיר ריצפה ועדיין לא עשו כלום. עזוב אותך "מינו אנשים טובים". בסוף זה הכל קלופ.
    אתה חושב שאתה יודע יותר טוב מאיתנו על ההתנהלות במועדון? יש פה כמה אנשים שממש חיים את זה.
    עצם זה שאתה רושם לי שאקדמיה קיימת גם בשביל להכניס כסף למועדון רק מראה כמה אתה בכלל לא מבין איזה תת השקעה יש בליברפול בכל המובנים כשגם האקדמיה נכללת בהם. או הו כמה ביונייטד משקיעים יותר באקדמיה, אם כבר אנחנו מדברים על זה.
    אתם מחתימים שחקנים לנוער בסכומים שאנחנו עושים רכש לקבוצה הבוגרת...

    אי אפשר להוכיח את זה אבל אני משוכנע במיליון אחוז שאם תשים את קלופ ביונייטד אחרי פרגוסון, בלי אף אחד מהצוות בליברפול, הוא מוביל אותם לטופ האירופאי תחת הגלייזרים ומצליח יותר משהצליח בליברפול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/1/23
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,290
    לייקים שהתקבלו:
    26,286
    מין:
    זכר
    במה מתבטאת עבודה טובה יותר של יונייטד באקדמיה? למה היא לא אמורה לייצר נכסים? בסוף רק מיעוט קטן של שחקנים הופכים למשהו ובטח שבמועדונים כאלה קשה יותר להשתלב בקבוצה הראשונה. בכלל בכל קבוצת פרמייר ליג. חשוב גם לדעת למכור. זה נכון לכל מועדון.
    ושוב מה זה משנה הסכומים שיונייטד מחתימה שחקנים? בסוף שאלה אם היא תמכור ברווח או שתשלב אותו בהצלחה בקבוצה הראשונה. ביונייטד יש המון תעמולה כולל באקדמיה.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,838
    לייקים שהתקבלו:
    19,466
    לא אמרתי עבודה טובה יותר, אמרתי השקעה.
    אתה אמרת שהתפקיד של האקדמיה, בין היתר, זה לספק הכנסה למועדונים ואני מסכים, אבל בשביל זה צריך גם להשקיע באקדמיה.

    וזה משנה כמה כסף משקיעים באקדמיה. אתה חושב שכל הצעירים האלה שצ'לסי וסיטי מוכרות בשביל לייצר הכנסות פשוט צמחו באקדמיות שלהם? הם משקיעים כסף ומביאים אותם בגיל צעיר מתוך מחשבה שבעתיד ההשקעה הזאת תניב להם דיווידנדים.
    בליברפול אין השקעה כזאת ולכן גם אין צפי להכנסות משמעותיות מהאקדמיה בעתיד הנראה לעין.
    זה שיונייטד לא מתנהלת טוב ואולי לא ממקסמת את ההשקעה באקדמיה זה בכלל לא רלוונטי לנקודה.

    זה אפילו יותר גרוע במקרה של ליברפול כי הבעלים האלה לא מוכנים להוציא כסף אז נדרשים להיות חכמים יותר. להיות חכם יותר גם אומר להשקיע בכשרונות הגדולים בגילאים צעירים לפני שהם הופכים לבלתי מושגים עבור המועדון.
    זה אומר להשקיע באקדמיה בשביל שתייצר הכנסות למועדון.
    אבל הם לא עושים את זה וזה אפילו קל להם כי תכלס מה שקורה בנוער לא ממש מקבל חשיפה. רוב האוהדים לדעתי בכלל לא מודעים כמה האקדמיה של ליברפול מוזנחת בהיבט הזה לעומת היריבות שלה.

    אני לא מחפש להגן על הגלייזרים. אני רק מנסה להראות לך כמה FSG גרועים וכמה הניהול שלהם של המועדון הוא ביזיוני.
    אפילו בדברים שאתה טוען שהם עושים טוב אתה פשוט לא מעודכן\בקיא.
    קלופ הוא עלה התאנה הכי גדול בכדורגל כיום (וכמו שאנחנו רואים גם הוא כבר נסדק לחלוטין מרוב יובש). הוא גורם למי שלא חי את זה להאמין שהם בסדר (שלא לומר מנהלים מצוינים) כשבפועל הם מהבעלים הגרועים ביותר בליגה.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  10. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,821
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר
    רוברטסון, סאלח, פאביניו, פיליפס, גומז, מאטיפ, ג’ונס, המדרסון ואליוט מוכר
    קייטה, מילנר, אוקס, פירמינו משחרר בסיום חוזה.

    קארבליו ודואק משאיל.

    3 קשרים חדשים ברמה גבוה
    ארנולד לקישור, ומגן ימני חדש להרכב
    2 בלמים חדשים לרוטציה
    מגן שמאל להרכב
    קיצוני ימני חדש.

    המינימום שצריך בקיץ.
    בין אם ימכרו את הקבוצה או לא.

    ואם אפשר שגם יסיימו במקום שלא מוביל לליגה האירופאית/לקונפרנס
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,258
    לייקים שהתקבלו:
    17,053
    חושב שסלאח ייראה הרבה יותר טוב כשהקישור יכלול שחקנים ברמה גבוהה.
    לא הייתי נפרד ממנו.
    אפשר לדון על רוברטסון.
    לגבי היתר אני איתך.
     
  12. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,821
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר
    מסכים שהוא יהיה הרבה יותר טוב.
    אבל מצד שני, משכורת סופר גבוהה, ושווי שוק שרק ילך וירד עם השנים.
    אנחנו צריכים את הכסף בשביל לכסות את שאר העמדות.

    לגביי רוברטסון אפשר לסחוב עוד עונה. אבל אחרי זה זה כבר יילך למחוזות ההנדרסון/מילנר ואני חושב שעדיף להיפרד כבר עכשיו שיש שווי שוק יחסית טוב.
     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,258
    לייקים שהתקבלו:
    17,053
    לא צריך את הכסף אם יש בעלים חדשים.

    אם FSG נשארים, הדיון מיותר. המצב אבוד ויהיה רק גרוע יותר.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,821
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר
    אתה בכל מקרה צריך כסף.
    יש גבול כמה בעלים חדשים ישקיעו.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,838
    לייקים שהתקבלו:
    19,466
    אם יש בעלים נורמליים אתה לא צריך כזאת מהפיכה בקיץ אחד.
    הרי בקבוצה נורמלית אתה בחיים לא מדבר על מכירה של סלאח בשביל לממן רכש.

    יש לך רשימה לא קצרה של שחקנים שפשוט צריך להיפטר מהם (אבל אני בספק אם בכלל אפשר לעשות עליהם אפילו כסף קטן):
    הנדרסון בראש ובראשונה. היום כבר הרבה מבינים את מה שצרחתי עליו כבר שנים, אבל פשוט אי אפשר להמשיך עם הדבר הזה. הוא אחד השחקנים הכי מזעזעים בליגה. אני גם לא חושב שהוא מסוגל בכלל להישאר כשחקן משלים מבלי להתלונן. הוא נזק גדול מאוד מקצועית, להעיף רחוק מהמועדון.
    מאטיפ - אוברייטד גדול, נטייה לפציעות וגם מבוגר ומתקרב לסיום חוזה. או שמוכרים בקיץ או שהוא עוזב בוסמן עוד שנה (או שחס וחלילה מאריכים לו חוזה).
    פיליפס - שחקן לליגה נמוכה, מיותר להכביר במילים.
    פירמינו, אוקס, קייטה, מילנר - מסיימים חוזה. די, מספיק.
    כל אלה חייבים לעזוב בקיץ, לא משנה בכלל שלא נרוויח עליהם אפילו 20 מיליון טוטאל.

    לשקול בכובד ראש מכירה של:
    ג'ונס - כמו שרשמתי, אני אישית מחזיק ממנו. הוא עם בעיית פציעות רצינית בשנתיים האחרונות עם כל מיני פציעות הזויות אבל זה לא בהכרח אומר שהוא שחקן "פציע". לפי מה שאני מבין יש לו בעיות כתוצאה מפרצי גדילה (גם ג'רארד סבל מזה כשעלה לבוגרים).
    HG, יש לו איכויות מאוד בולטות (גם אם לא מספיקות) ולדעתי יש לו את הפוטנציאל להפוך לשחקן מצוין. לא חושב שיש לנו אפילו קשר אחד בסגל שמתקרב בכלל ליכולת שלו לשמור על הכדור תחת לחץ. צריך להיות כשיר ולהשתפר אבל עדיין יש לי תקווה לגביו.
    גומז - עונה גרועה מאוד, אבל אנחנו נצטרך גם להחליף אותו בסגל. גם הוא נחשב HG וצריך לתת לזה משקל. אני הייתי מוכר אם יודע שיכול להחליף אותו בבלם איכותי אבל בכל מקה צריך עוד בלם בקיץ אז זה סימן שאלה.
    פאביניו - הוא נראה גמור לחלוטין. מי שחשב שהוא שמר רגליים בשביל המונדיאל, אני מניח שהבין שזה שטויות. סימן השאלה היחיד שלי הוא כמה אנחנו נוכל לקנות בקיץ אחד. כי אם הוא נשאר קשר אחורי גיבוי זה אולי עוד משהו שאפשר לבלוע. הוא נכון להיום הקשר האחורי היחיד שלנו.
    ג'וטה - הוא נפצע הרבה. שחקן מצוין אבל יכול להיות שהכי חכם זה למכור כי אני מניח שאפשר לקבל עליו כסף טוב מאוד.

    אליוט וקראבליו אני שולח בהשאלה לקבוצות פרמיירליג בתקווה שיוכיחו שם שהם ברמה הנדרשת.
    גם אם לא אז אולי יעזור לנו לקבל עליהם סכומים גבוהים יותר בהמשך.

    לגבי רוברטסון, גם ממזמן רשמתי שיש לי בעיה עם היכולת שמציג אבל בגלל שאין לי ספק שאנחנו צריכים קישור חדש לחלוטין בקיץ, בלם חדש בקיץ ועוד (קלהר יעזוב בקיץ למשל, אז נצטרך גם שוער מחליף) אז אני לא מחליף אותו בקיץ (אלא אם יש לנו איזה אפשרות להחתים שחקן רציני מאוד בעמדה).


    כל הדיבורים האלה הם במידה ויש לנו בעלים חדשים ונורמליים.
    אם לא אז זה בכלל לא משנה מה עושים.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 160)

  1. oranfu