אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    אני לא מדבר על הערים הגדולות והאצטדיונים הגדולים הקיימים ולא על ערים גדולות שאמורות להקים אצטדיונים גדולים (כמו אשדוד למשל או אפילו חדרה) אלא בהשוואה לערים קטנות. תאר לך שאצטדיונים לכ10,000 צופים מתוכננים לא רק באיזה קריית גת אלא גם ערים קטנות כמו קריית שמונה, כפר סבא, אילת, מגדל העמק ואפילו קצרין (ולא בדקנו כמה מקומות רוצים באצטדיונים עתידיים אחרים בגדרה, יבנה, באר יעקב, נהריה, טירת כרמל ואחרים) ושלא לדבר על ערים ערביות כמו כפר קאסם, טמרה ואפילו ריינה שמקוות לאצטדיון בגודל הזה (נצרת כבר ויתרה על הגודל הזה).

    מובן שכרגע מול כל האצטדיונים הקיימים במגזר כמו אצטדיון דוחא, השיפוץ באום אל פאחם נראה טוב יותר מאיזה דוחא או עילוט. אבל מול פרויקטים חדשים שבתכנון כמו רהט, נצרת, עראבה (בשלב הסופי), טמרה וסכנין (בין אם תקבל חלקי אצטדיון מקטאר ובין אם תבנה אצטדיון חדש סטנדרטי) השיפוץ של אצטדיון השלום רק משאיר אותה מאחור כי הוא לא כולל מתיחת פנים מספקת אלא רק שינויים קטנים יחסית. ומצד שני הוא לא היה במצב כל כך גרוע שיחליטו להקים במקומו אצטדיון חדש (ואולי חבל שלא יקימו אצטדיון חדש במיקום נגיש יותר לכבישים ראשיים והיציאה מהעיר כפי שגם בסכנין וטמרה הבינו שצריך להוציא את האצטדיון מהעיר). למה עיר חשובה יחסית כמו אום אל פאחם תישאר עם אצטדיון בינוני משופץ שאינו ברמת האצטדיונים החדשים האחרים? השאלה אם קרן המתקנים היתה שוקלת בכלל לממן בו שלבים נוספים של שדרוג (זה עדיין יעלה הרבה פחות מחידוש בלומפילד או עלות כל השיפוצים באצטדיון טדי, אבל לא בטוח שזה יהיה זול יותר מבניית אצטדיון חדש מאפס כמו בכפר קאסם, כלומר איזה 60 מיליון לבניית יציע צפוני ויציעים פינתיים, קירוי מלא שיפוץ חזיתות תוספת כל מיני שטחי מסחר טרקלין אירוח וכל זה). אגב עם כל הסכסוך עם הקאנטרי קלאב הסמוך, ספק אם בכלל אפשרי להפקיע חלק גדול מהחניון המשותף בשביל בניית היציע הצפוני (בערים עשירות יותר אולי היו מציעים לחפור שם חניון תת קרקעי של כמה קומות או להקים בניין חניון של כמה קומות).

    ואגב זה לא שאצטדיונים ותיקים לא יכולים להשתדרג. במשך הזמן ראיתי מספיק תוכניות שנתקעו כמו הרחבות אצטדיוני הרצליה, ראשל"צ, נס ציונה, וינטר וקריית שמונה. מי שראה איזה מתיחת פנים מציעים לאצטדיון קריית שמונה שפחות או יותר מכוער כמעט כמו אצטדיון אום אל פאחם, יכול להבין שגם באום אל פאחם יכלו להפוך את האצטדיון לבונבוניירה שייראה מודרני לחלוטין לא פחות מאצטדיון רחובות החדש. ואפילו לא צריכים איזה אדריכלים זרים או סתם משרדים ישראליים, אפילו אדריכלים מהמגזר כמו טבעוני אדריכלים יכולים להכין את התוכניות המתאימות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/1/23
  2. רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    2,394
    לייקים שהתקבלו:
    621
    היא גם החליפה לפני כמה שנים את הסמל שלה...
     
  3. matanbl22 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    1,552
    לייקים שהתקבלו:
    423
    בקיצור הבדיקה נכשלה
     
  4. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    אצטדיון דוחא בסכנין הוצף בגשם החורפי. יאללה מתי אצטדיון דוחא-סכנין החדש יוקם? (אגב זה לא המגרש היחיד שהוצף עד כדי צורך לדחות את המשחק)
    בעקבות ההצפה: המשחק בין סכנין לב"ש נדחה
    בשל הצפה בדוחא: נדחה המשחק בין בני סכנין להפועל באר שבע | ספורט 1
    בשל דוחא המוצף: בני סכנין - הפועל באר שבע נדחה
    רשמי: המשחק בין בני סכנין להפועל באר שבע נדחה - ספורט 5

    אגב מעניין לציין שבעוד שבעבר תוכנית המתאר לאצטדיון חדש לסכנין דיברה על מיקומו בשטח חדש מצפון מזרח העיר (לא הרחק מעראבה, בעבר עוד לפני הקמת אצטדיון דוחא שללה סכנין אופציה לאצטדיון משותף עם עראבה שבשנים האחרונות מקדמת אצטדיון 5000 מקומות), את החלום הנוכחי לאצטדיון חדש (במיוחד אם היו מקבלים מקטאר את אצטדיון 974, אבל הם מודים שהסיכוי קלוש מאוד) הוא שימוקם דווקא ממערב לעיר באזור התעשייה משגב. אלא שהם רוצים להגדיר אותו כאצטדיון אזורי ואם נבחן את יישובי האזור ותוכניות האצטדיונים שלהם, אצטדיון אזורי עלול לפגוע בטמרה ותוכנית אצטדיון ה10,000 מקומות שלה, אבל גם בכרמיאל, מג'ד אל כרום, כאבול ועוד או אפילו להרחבת אצטדיונים קיימים במקומות כמו שפרעם וכפר מנדה לרמת הליגה הלאומית ומעלה. בכל אופן בארץ לא כזה מקובל פורמט האצטדיון האזורי/בינעירוני וספק אם סכנין תהיה מהראשונות לשחק באצטדיון אזורי שטכנית ספק אם בכלל יהיה בשליטתה אם ימוקם באזור התעשייה משגב. סכנין גם מדברת על אופציות שיפוץ אצטדיון דוחה אבל גם זה הליך מורכב (לא מדובר הרי נטו במבנה אלא גם במכלול כמו נתיבי הגישה וכו'). האם למשל יוכלו לקדם בו בניית יציע מזרחי ולהסיט את הכבישים מסביבו או "לקרות" את הכביש ולבנות מעליו יציע? האם ירכשו את המבנים הסמוכים לאצטדיון כמו המבנה מדרום מערב האצטדיון שיאפשר תוספת יציעים פינתיים וקירוי מלא? האם בכלל יש מה לשמר את היציעים הישנים בשיפוץ או להרוס ולבנות מחדש (הנה רעיון, להרוס את מגרשי האימונים ולבנות שם אצטדיון חדש וכשיושלם להרוס את האצטדיון הנוכחי ולהכשיר בשטחו מגרשי אימונים חלופיים, אבל שוב מדובר באצטדיון הממוקם בלב העיר שאינו נגיש מספיק וקשה יותר לאבטחה ולדרכי מילוט וכו' בהשוואה לאלטרנטיבות כמו אצטדיון באזורי תעשייה ממזרח או מערב העיר). נזכיר שלא מזמן דווח שהאצטדיון קיבל 10 מיליון שקלים מקרן המתקנים אם כי ספק אם מדובר על מימון לשיפוץ חדש או רק לכיסוי חובות שיפוצים קודמים.
    בסכנין מודים: "מביש שב-2023 מגרש נראה ככה בגלל גשם" - וואלה! ספורט
    בסכנין מודים: "מביש שב-2023 מגרש נראה ככה בגלל גשם" | ספורט 1

    https://photo.one.co.il/Image/GG/7,1/1648711.Xxx?width=700
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/1/23
  5. o.b. Member

    הצטרף ב:
    ‏23/5/22
    הודעות:
    18
    לייקים שהתקבלו:
    2
  6. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    החידוש היחיד בכתבה הוא שהעלות תפחה ל120 מיליון שקלים כשבעבר כתבו רק "מעל 100 מיליון". כל השאר כמו קיבולת לאחר השיפוץ (10,000), משרד האדריכלים (מנספלד-קהת) וכו' היו ידועים כבר.
    אושר: האצטדיון בק"ש יורחב ל-10,000 מושבים

    https://photocf.one.co.il/Image/GG/7,1/1531488.Xxx?width=700

    מעניין אגב שמנספלד קהת מציג את כל פרויקטי האצטדיונים האחרים בתכנונו כמו סמי עופר, בלומפילד, ואפילו אצטדיוני רהט וטירת הכרמל אך לא את פרויקט אצטדיון קריית שמונה.
    תרבות • ספורט • אולמות מופעים - אדריכלים מנספלד קהת בע"מ : אדריכלים מנספלד קהת בע"מ

    בכל אופן אם קריית שמונה הקטנה והרחוקה עם ממוצעי הקהל הנמוכים מרימה כזה אצטדיון, ערים מרכזיות יותר לא יוכלו להישאר מאחור בלי אצטדיונים מודרניים וגדולים יותר, מאום אל פאחם ועד רחובות שייאלצו לתכנן הרחבות לאצטדיונים שלהם. תוך שנים ספורות אפשר היה לקבל החלטה לגיטימית שאין דבר כזה אצטדיון ליגת על עם פחות מ8000 מקומות (למשל נוף הגליל) ואין דבר כזה אצטדיון ליגה לאומית עם פחות מ5000 מקומות (למשל עפולה). לכן מוזר לי איך נצרת נסוגה לאצטדיון קטן לאחר שהחלה מתוכניות ל15,000.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/1/23
  7. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
  8. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    https://images.panet.com//media/photos/krk00jw4d7yz/eula/krk00jw4d7yzeula.Xxx
     
  9. orkim Member

    הצטרף ב:
    ‏5/4/17
    הודעות:
    83
    לייקים שהתקבלו:
    35
    מין:
    זכר


    יש מטרה בפרסום של ספורט 5 חוץ ממחזור?
    לפי הבנתי אין תכנון ולא קרובים למכרז.
     
  10. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
  11. הפועל-אום אלפחם Member

    הצטרף ב:
    ‏9/3/19
    הודעות:
    46
    לייקים שהתקבלו:
    33
    מין:
    זכר
    אומנם מעדיף לחכות לפרסום הרשמי */aaa021*/aaa031

    איצטדיון חדש בליגות המקצועיות - ברוכים הבאים לאיצטדיון השלום , האיצטדיון אושר וכבר ביום שישי הקרוב הפועל אום אלפחם תארח לראשונה בתולדיתה (במסגרת הליגה הלאומית) במגרשה הביתי את בני יהודה..

    היציע המזרחי במלואו יאכלס את אוהדי אום אלפחם ..
    חצי מהיציע מאחורי השער לאוהדי אורחים , החצי השני לאוהדי אום אלפחם (סגור זמנית בגלל הגבלה בכמות האוהדים) - דומה ליציע האורחים באיצטדיון דוחא.
    היציע המערבי מתחת לעמדת השידור - יציע כבוד + אוהדי אום אלפחם ..
    נכון לרגע זה ובגלל הסכסוך הקיים בין הקאנטרי לעיריית אום אלפחם וצמצום מספר יציאות החירום תוגבל כמות הקהל ל- 3000
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/1/23
    Roy t אוהב/ת את זה.
  12. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    ביזיון איך מכשירים אצטדיון עם 7000 מקומות אך מאשרים רק 3000 מקומות (כמו איזה אצטדיון עפולה) בגלל סכסוך כל כך ארוך עם הקאנטרי, מה גם שזה לא אצטדיון חדש והקיבולת בו אפילו צומצמה בשל התקנת מושבים בדרומי (מאחורי השער) אז לא ברור לי איך נוצר כזה סכסוך כבד בענייני חנייה. אני לא מדבר כבר כמה קשה יהיה לאשר בו בניית יציע נוסף מצפון מאחורי השער השני שיתפוס חלק ניכר מהחנייה. בטווח הארוך יצטרכו לשקול שם הכשרת חניונים נוספים מסביב, אולי חניון תת קרקעי, אולי חניון של כמה קומות, אולי אפילו פינוי מגרש האימונים הסמוך או חלק מהמבנים האחרים מדרום למגרש והפיכתו לחנייה או הסדרי תחבורה מודרניים יותר לאצטדיון של תחבורה ציבורית (למשל עדיין נבחנת פרויקט רכבת קלה לערי ואדי עארה כמו מעלה עירון, אום אל פאחם, ערערה וכפר קרע על ציר כביש 65 הסמוך ואולי אף דרומה לבאקה אל גרביה וג'ת אם כי הנתיב לא צמוד לאצטדיון אלא במרחק כמה מאות מטרים).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/1/23
  13. הפועל-אום אלפחם Member

    הצטרף ב:
    ‏9/3/19
    הודעות:
    46
    לייקים שהתקבלו:
    33
    מין:
    זכר
    אז בניגוד לכל מיני פרסומים בתקשורת , מספר הכסאות באיצטדיון הינו כ-5400 לאחר השיפוץ , אבו אלעם יכול לספר עד מחר שהאיצטדיון מכיל 7000..
    יציע מזרחי כ-2200
    מאוחרי השער ביחד כ-1500
    יציע מערבי - 1700 כולל יציע כבוד

    אגב בהודעה קודמת שלך התייחסת לעניין ההפרדה המאולתרת במגרשי הכדורגל וכמות הכסאות שהולכות לאיבוד בגלל זה , אז שמח לעדכנך (אין לי תמונה עדכנית) הורכבה כבר גדר הפרדה מאחורי השער כ-700 כסאות ביציע האוחרים , 800 ביציע של אום אלפחם

    לגבי הסכסוך , העירייה בסופו של דבר תזכה במשפט , למרות זאת ינסו למצוא פתרון אחר משום שמדובר בקאנטרי מאוד חיוני לעיר כמו אום אלפחם בנוסף להיותו גן אירועים הכי פעיל בעיר , כך שלעירייה אין אינטרס לפגוע משמעותית בקאנטרי
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/1/23
    Roy t אוהב/ת את זה.
  14. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    כמה שאני זוכר הסכסוך הוא שעות הפעילות של האצטדיון (כולל שעות אימונים) כלומר הזמן שהחנייה מופקעת לצורכי האצטדיון במקום להישאר פתוחה לאורחי הקאנטרי.

    וזה שקר רציני אם ניפחו את מספר הכיסאות ל7000 כשהוא מכיל 5400 בלבד. אתה אומר את זה לפי הערכה שלך או כי מישהו ספר וראה שיש רק 5400?
     
  15. הפועל-אום אלפחם Member

    הצטרף ב:
    ‏9/3/19
    הודעות:
    46
    לייקים שהתקבלו:
    33
    מין:
    זכר
    אף אחד מהן , 1+1=2 . הספירה שלי .. לא זוכר במדוייק אבל המספר האמיתי בין 5400-5600 , הרבה כסאות הופקעו למטרת הרחבת משטח הדשא והפיתוח מסביב לדשא
    אין פה שום שקר , גם המנהלת וגם ההתאחדות מודעים למספר הכסאות המדוייק , תסמוך עליהם ..
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 295)

  1. Milevskiy