מכבי חיפה - עונת 2022/23 : אליפות שלישית ברציפות ופרידה מה״כוורת״. דגו הוא המאמן החדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏23/7/22.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 143 מ 259

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    ריאל לא אמרו "אין לו תחליף" אלא החתימו את טשואמני וגם התכוננו לעזיבה הזאת עם החתמה של קמאבינגה.
    הם מסתפקים כיום בקישור של קרוס, קמאבינגה, טשואמני, ואלורדה, מודריץ' וסבאיוס.
    אצלנו זה עלי מוחמד, אבו פאני ואולי גוני נאור.
    אה סליחה, החזירו את זערורה.


    "אי אפשר לתת ללביא הצעה יותר מדי גבוה כי אז גם חזיזה ירצה".
    למה אני אף פעם לא שומע "אי אפשר לשחרר את לביא כי אז גם חזיזה ירצה"?
     
    oranfu, ‏19/1/23
    #2131
    Sturridge אוהב/ת את זה.

  2. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    אין מחליף ראוי , לא משחררים. השחקן תחת חוזה. לא הבנתי מה כזה מסובך. אתם נופלים בספינים של השופרות.
     
    קשר שמאלי, ‏19/1/23
    #2132

  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,114
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    שוב זכותו להתקדם אבל עדיף שזה היה קורה בקיץ.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
    alexshw, ‏19/1/23
    #2133

  4. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,845
    לייקים שהתקבלו:
    6,438
    לא יודע איך הגעתם להשוואה לריאל מדריד בכלל. קאסמירו עזב כי רצה אתגר חדש בליגה חדשה, ולא בהכרח במשכורת שלא היה מקבל בריאל מדריד. מה גם שקאסמירו לא עזב באמצע העונה Out of the blue ובכמעט חינם. שלמו עליו סכום מאוד יפה. לא עודכנו עדין המספרים אבל לביא יעזוב בבוטנים. כי זה מה שקורה לשחקן שהוא חצי חופשי. במקום קאסמירו הגיעו 2 מחליפים, וחזר אחד מהשאלה. הוא עזב את התפקיד הכי מאוייש בריאל מדריד. לא מצליח למצוא דמיון בין שני המקרים.
     
    Butragueño, ‏19/1/23
    #2134
    DaveTheSave ו-oranfu אוהבים את זה.

  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    רשמתי כבר לא מעט פעמים שהטענות שלי הן לא ללביא (למרות שלא מבין אותו) ואפילו לא שמוכנים לשחרר כי הבטיחו לו (לא אוהב את זה אבל אני בעד שהמועדון יעמוד בהבטחות שלו לשחקנים).

    הטענות הן למועדון שלא עושה כל מה שאפשר בשביל לצמצם את הפגיעה המקצועית.
     
    oranfu, ‏19/1/23
    #2135
    Sturridge, Clock End Stand ו-DaveTheSave אוהבים את זה.

  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,114
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    מורח עם חוזים. אבל לא ניתן לתת הצעה שתתחרה בהצעה יפנית מבלי להקפיץ את תקרת שכר פי 2 שזה אומר ישר לתת לעוד 3-4 שחקנים סכום דומה ואז יצטרכו להעלות גם לעוד לרמה יותר גבוהה.
    קבוצה מצליחה מן הסתם צריכה להשקיע יותר בשכר כדי לשמר הצלחה אבל אי אפשר להקפיץ פי 2 בבת אחת.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
    alexshw, ‏19/1/23
    #2136
    VAR אוהב/ת את זה.

  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    בסדר, ברור שחיכו איתו (ועם אחרים) כמו מטומטמים, כמו שעשו עם לא מעט שחקנים בעבר.
    הכל בשביל לחסוך עוד כמה משכורות.

    אבל זה המצב, והיה צריך להניח שזה יהיה המצב כבר בקיץ (כמו שחלקנו טענו) ועדיין כשמגיעים לרגע אין באמת רצון לעשות מהלכים מתבקשים.


    וכמו שרשמתי קודם - לתת לנטע שכר גבוה זה ייצר תקדים רע עבורנו כי שחקנים אחרים ירצו גם?
    ולשחרר אותו באמצע העונה זה לא תקדים רע? זה לא יגרום לשחקנים אחרים לרצות שחרור עכשיו?
     
    oranfu, ‏19/1/23
    #2137

  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,114
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    יש לו כרטיס ביד. בהחלט ניתן היה לחכות חצי שנה עם השחרור.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
    alexshw, ‏19/1/23
    #2138

  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    יופי של תשובה.
    היית כותב את זה מלכתחילה.
    זה לא רלוונטי בעיני.
    אם הסיטואציה היא שהשחקן הולך, אז הוא הולך. עכשיו תסתדר.
    תצרף שחקן, אל תצרף, קארצב, נאור, גאדיר.
    סה לה וי.
    אם אתה תחכה לשחקן ברמה של השחקן שעוזב כל פעם, אתה בחיים לא תשחרר אף שחקן.
    מה תעשה אם הוא כבר "זקן" ולא מצליח לתפקד? מה תעשה אם הוא נכנס לדיכאון ופורמה קטסטרופה?
     
    סמואל אטו, ‏20/1/23
    #2139
    VAR ו-de Middenweg אוהבים את זה.

  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,346
    לייקים שהתקבלו:
    6,816
    חפרנו די מספיק על היש מחליף/אין מחליף ללביא, רק רוצה להדגיש ש"יש 20M יורו מליגת האלופות ולא משקיעים אותם" זו דמגוגיה.

    חלק מה20M יורו הושקעו עוד לפני העלייה לליגת האלופות. פיירו, קורנו, סונדגרן וכו'.

    ומה עם שאר השחקנים שהגיעו בשנים האחרונות והחזירו בדיוק 0% מההשקעה עליהם? קהת, שועה, איולפסון? אם לא העפלנו לליגת האלופות אז הכסף הזה לא הושקע?

    והדבר השלישי והכי חשוב: העפלה לליגת האלופות היא מאורע נדיר עבור קבוצה ישראלית, בערך פעם בעשור. וזה לא משהו שיכול להשתנות אם תשקיע יותר כסף (בגלל הגבלת זרים). גם אם זכית באליפות - לא כל עונה תפגוש אולימפיאקוס בעונת שפל (הם 7 נקודות ממקום ראשון וזה עוד אחרי 26 נקודות מ30 האחרונות), לא כל עונה בעיטה סתמית מ40 מטר רגע לפני הירידה להפסקה תהפוך לגול + שער עצמי עם הכניסה לתוספת הזמן בשלב הפלייאוף. לא כל ה20M האלה בפועל יכולים להיות מיועדים להשקעה אלא רק חלק קטן מהם - שהוא הסיכוי שתעפיל לליגת האלופות * הכסף שנכנס.

    כשתבוטל מגבלת הזרים וישראל תעלה בדירוג עד למצב שהאלופה מעפילה אוטומטית לבתים - יהיה אפשר לדבר אחרת.
     
    VAR, ‏20/1/23
    #2140

  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,114
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    גישת יעקב שחר, להשקיע יותר בכישלון מאשר בהצלחה. כמעט כל הרכש של הקיץ כוסה על ידי מכירת פלאניץ' פרט לאיזה 300-400 אלף יורו.
    אופ"א מביאה כסף בשביל לפתח מועדון ולמנף הצלחה.


    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
    alexshw, ‏20/1/23
    #2141
    DaveTheSave, oranfu ו-Sturridge אוהבים את זה.

  12. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,529
    לייקים שהתקבלו:
    1,728
    מין:
    זכר
    כרגע אין שום ישראלי שיכול לדגדג את הכושר של לביא, וצריך למצוא מחליף ישראלי.
    מעבר לזה השחקנים הזרים שלנו הם בינגו פסיכי (אולי למעט פיירו שגם הוא לא כזה גרוע), בנוסף גם הקבוצה רצה בצורה הכי טובה שאפשר לבקש (בע"ה גם נשבור בשני את השיא ניצחונות).
    איבוד לביא הוא מכה אבל ינואר בעייני הוא לא הזמן לעשות שינויים מרחיקים לכת, לא הייתי מוותר על אף זר כרגע.
     
    G.B7, ‏20/1/23
    #2142

  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    מה שאתה מדבר עליו קורה בכל קבוצת צמרת, זה לא ייחודי למכבי חיפה שיש מספר שחקנים שמגיעים בכסף 'גדול' יחסית ולא מחזירים תוצרת. מכבי תל אביב עד עכשיו ביזבזה כסף על יונתן כהן לדוגמא. הם החתימו חלוץ מבני סכנין שברח לי השם שלו והוא עזב בגרושים. לא היה צריך 'להשקיע תיאורטית' יותר מדי עבור השחקנים שהצטרפו בקיץ, סמי עופר עם סולד-אאוט במנויים והיא מכניסה המון כסף מזה. השאלה האם מכבי חיפה אומרת 'אין לנו סיכוי לשחזר את מה שעשינו' או שהם נלחמים בכל הכוח.

    אני כן מסכים שאם במועדון כבר אמרו - או.קיי, לביא הולך, אז צריך לחפש יותר טוב מאשר גוני נאור או עדן קארצב ובטוח אביאל זרגרי. וזה כולל זרים שהיה צריך להיות מעקב כלפיהם. גם עזיבה של לביא לדעתי לא תפגע לחיפה באליפות שלישית ברציפות. וזה לא שאני לא מעריך אותו.
     
    Raulito, ‏20/1/23
    #2143

  14. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,346
    לייקים שהתקבלו:
    6,816
    אין יכולת למועדון ישראלי למנף את ההצלחה הזאת. אם לקחת אליפות אתה מתמודד מול קבוצות עם יתרון מובנה עליך שגם שייכות ברובן לאיחוד האירופי וקל להן יותר להביא זרים, וגם מגבלת הזרים בליגות שלהן לא קיימת או מקלה בהרבה מאשר אצלנו.

    "גישת שחר" כאילו גישת גולדהאר הביאה את מכבי ת"א לליגת האלופות כל עונה שנייה. עלו פעם אחת בפוקס מטורף.
     
    VAR, ‏20/1/23
    #2144

  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,114
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    לא חייב כל עונה צ'מפיונס. בכל שלב בתים יש הרבה כסף בשביל קבוצה ישראלית.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
    alexshw, ‏20/1/23
    #2145
עמוד 143 מ 259
מצב נושא:
הנושא נעול.