מכבי חיפה - עונת 2022/23 : אליפות שלישית ברציפות ופרידה מה״כוורת״. דגו הוא המאמן החדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏23/7/22.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,528
    לייקים שהתקבלו:
    1,728
    מין:
    זכר
    צריך עוד שחקן אבל אין כרגע ישראלי שיכול לשדרג אותנו, לשלם סכומים מטורפים על שחקני רוטציה שיעבו את הסגל זה לא חכם בעייני.
    אפשר להביא שחקנים בסכומים יותר נמוכים והם יעשו את אותה העבודה (זרגרי).
     
    סמואל אטו ו-VAR אוהבים את זה.
  2. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,845
    לייקים שהתקבלו:
    6,438
    אז מה אם יש לנו רק 2 קשרים בסגל? דיי עם הבכיינות.
    יש לך את זרגרי, יש לך את זערורה ההתקפי שחוזר, לדעתי גם אפשר להביא את יובל שדה בזול, גם את יואב הופמייסטר. בטוח שאפשר גם לשאול את עמית/תמיר גלזר.
    לא צריך לשים מליונים על שחקנים מעולים, לא צריך להיות פראייר. זה שנכנס כסף לא אומר שצריך להשתמש בו.

    די כבר עם הבכי. צריך להביא שחקנים בזול.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  3. matanbl22 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    1,552
    לייקים שהתקבלו:
    423
    לשלם על כנעאן 4 מיליון זה בדיחה.
     
    G.B7 אוהב/ת את זה.
  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,343
    לייקים שהתקבלו:
    6,813
    הסגל של מכבי ת"א פחות איכותי מזה של מכבי חיפה. לכן היא חייבת להמר על הישראלים הכי טובים שנמצאים על המדף ואלה סחורה במחיר מופקע. אין שום סיבה שמכבי חיפה תיכנס עכשיו לbid war על שחקן שהיא לא צריכה.

    אתה כמו בחורה שקונה רק בשביל לקנות, בלי קשר למה שהיא צריכה.
    חחח "מריחים את השוק". אז למה כנעאן מקושר אליהם רק עכשיו כשגלוך אורז מזוודות?
    מכבי חיפה צריכה קשר אחורי. שום דבר חוץ מזה. יש לה 3 קשרי אמצע, 2 קשרים התקפיים (גם אם ג'אבר יחזור לעונה הבאה, אתה פשוט לא מביא שחקן ב4 מיליון יורו או אפילו חצי מזה בשביל חצי עונה שבה תהיה לך דלילות בעמדה הזו. צא מהסרט זה לא יקרה, אתה לא באיירן מינכן) ואחרי לביא יהיו לה 0 קשרים אחוריים. כנעאן לא עונה על הצורך הזה.
     
  5. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,528
    לייקים שהתקבלו:
    1,728
    מין:
    זכר
    נתת פה רשימה גדולה של שחקנים שכנראה לא ישדרגו את אותנו, במחיר די זול.
    כנעאן? אולי הוא יותר טוב מכל הרשימה הזו, אבל השאלה בכמה.
    ממה שאני חושב גם הוא לא ישדרג אותנו.
     
  6. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    פעם שעברה שהם עשו את זה זה נגמר עם סגל שכולל את שגיב יחזקאל ועונשים של אופ"א.

    אני לא בקיא בפיירפליי, אבל גם אם נניח שלא יסתכלו עליהם יותר, הרצון לקנות כל דבר שזז הוא לא בהכרח נכון או שמעיד על הסתכלות מקצועית נכונה.

    מכבי חיפה לא צריכה את כנעאן, היא אולי תצטרך את כנעאן, אבל זה לא אומר שהיא צריכה להוציא עכשיו כמה מיליוני יורו על שחקן שאין לו מקום בסגל כי, אולי, אם, משהו יקרה לאחד משחקני הסגל. זה לא נכון לחיפה וזה גם לא נכון לשחקן שעדיף לו להמשיך ולהתפתח ככדורגלן עד שתגיע הקבוצה שבאמת צריכה אותו(אולי חיפה בעוד שנתיים).

    לא נראה לי שאף אחד פה טען שחיפה לא תצטרך לצרף עוד קשר אמצע במקום לביא.
    זה פשוט לא חייב להיות השחקן עם תג המחיר הכי גבוה בשוק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/1/23
  7. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,845
    לייקים שהתקבלו:
    6,438
    ה-11 (האמת ה-10 אחרי עזיבת לביא, ו-9 במאץ'אפ של משפתי מול דניאל פרץ) של מכבי חיפה איכותיים ממכבי ת"א, הסגל במכלול של מכבי ת"א איכותי יותר. יש להם יותר אפשר לשחק עם המערך (גם 5 מאחורה עם דוידזדה/יונתן כהן) וגם 4 מאחורה עם קניקובסקי, פרץ, גולסה, זהבי יובאנוביץ' וגלוך מקדימה). יותר פתרונות ומענה במהלך המשחק (ואם לתת לי את התירוץ של הנה אנחנו 8 נק' לפניהם, כמו שכבר השתמשת בזה, אז אומר לך שוב שזו חובבנות להגיד לי אם את זה באמצע העונה. מחר זה יהיה 5 ועד הפליאוף זה כנראה יתקזז). בנוסף יש להם אופק עתידי רחוק יותר מאיתנו. שילוב של שחקנים עם ניסיון, קילרים וצעירים מוכשרים. אז לא, הסגל של מכבי ת"א לא פחות איכותי משלנו, והיא מביאה את השחקנים הישראלים הכי טובה על המדף כי הם רוצים להיות קבוצה מצויינת, גם העונה, וגם ב-3 העונות הבאות. לכן הם כל 3 שנים לוקח 2-3 אליפויות רצופות.

    כל פעם שאתה עונה לי, אתה חייב לנסות להעליב אותי (אני לא מבין למה, אנחנו מדברים על ספורט, מתדיינים ומנסים לעשות את זה טיפה אינטלקטואלי), אני כמו בחורה שקונה בשביל לקנות? נניח ולא ניסית להעליב אותי, אחרי 3-4 דיונים שאנחנו מדברים, ואני מסביר לך למה יש לנו צורך בכנעאן/קארצב/כיאל אתה עדין חושב שאני טוען שאנחנו קונים בשביל לקנות ולא קונים בשביל צורך? אתה עד כדי כך מתנתק כל פעם מחדש ממה שאני כותב? כי אם כן אני אעצור פה.

    אגב, כנעאן היה מועמד גם שנה שעברה בינואר, ובקיץ האחרון, אבל מכבי ת"א החליטה שהיא תרוץ עם גלוך, והביאה את דור פרץ חזרה. זה לא הגיע מהיום, וגם היום אני לא חושב שזה באמת על השולחן אלא סתם ניפוח של סוכנים של כנעאן וג'קי כדי לבנות עסקה יקרה. קשה לי להאמין שמכבי ת"א באמת ישימו עליו 3M (לדעתי יגמר בטרייד עם דן ביטון).
     
  8. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,845
    לייקים שהתקבלו:
    6,438
    הייתי ציני.
    מה שאני מנסה להגיד, שמה שזול יקר.
     
  9. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,845
    לייקים שהתקבלו:
    6,438
    כנעאן הוא לא שחקן שחיפה צריכה היום. אני מסכים. השם שלו עולה רק בגדר של קונספט, לא פרקטית.
    תחליף את השם של כנעאן עם קארצב.

    מכבי ת"א תביא (שוב, לדעתי לא תביא, אבל נניח ואנחנו רצים עם הרעיון) את כנעאן במקום גלוך, למרות שהוא עולה מעל הסכום הממוצע של שחקן ישראלי. מבחינת אחד המשתמשים פה, זה הגיוני.

    אם מכבי חיפה תביא את קארצב, שהוא מחליף (לא ראוי בעיניי) ללביא, ותשלם עליו 2.5M, אז זו הגזמה, ואם זה לא יקרה, לא קרה כלום. וצריך להבין שמכבי חיפה לא במקום היום שהיא יכולה לשלם סכומים כאלה. מפי אותו המשתמש. אני מנסה להבין ממנו מה ההבדל בין שני המקרים.

    אישית? מביא את כיאל לפני קארצב. מחוייב יותר, הרצפה שלו ידועה, זול יותר ומחובר יותר (כבר סגר את החשבון שלו איתנו).

    כל שאר הדברים שאמרת נכונים, מסכים איתך.
     
  10. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    מה הטעם להתווכח עם ''VAR '' ?
    הוא גרופי של שחר. זה סתם בזבוז זמן
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/1/23
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  11. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,725
    לייקים שהתקבלו:
    2,405
    מין:
    זכר
    באמת שאין מי להביא.
    בירם זה פלסטר לחצי עונה,קארצב בעונה איומה ועם תג מחיר לא הגיוני,גוני בינוני. אנחנו בבעיה.
    טעות שבקיץ לא נלחמנו על ניר ביטון.
     
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,343
    לייקים שהתקבלו:
    6,813
    @Butragueño
    כל הדיון הזה התחיל מההתעניינות של מכבי ת"א בכנעאן, ועכשיו מסתבר שאתה בכלל מסכים שמכבי חיפה לא צריכה את כנעאן? אז על מה לעזאזל אנחנו מבזבזים זמן? זה לא מובן מאליו למה הוא קרוב יותר למכבי ת"א מאשר למכבי חיפה?

    אתה מבין עכשיו מאיפה הבאתי את ההשוואה לבחורה שאוהבת שופינג לשם השופינג? כי אולי בעוד שנתיים יקרע לה המעיל בדיוק ביום גשום אז שיהיה אחד ספייר בארון באלפיים שקל כי בדיוק נכנסה אתמול משכורת אז למה לא בעצם?

    אתה רוצה לדבר על קארצב וכיאל (כלומר - שחקנים שרלוונטיים למכבי חיפה ולא קישוטים יקרים לספסל) בפעם החמישית במקום זה? אפשר, אבל בוא נשחרר מכנעאן וממכבי ת"א הנואשת.

    @EsheD
    אפילו בדיעבד אי אפשר לקרוא לזה טעות. מה היית מציע לביטון שמכבי ת"א לא יכלה להציע? להיות בהיכון על הספסל ליום שקבוצה יפנית תשלוף את נטע לביא?

    הסגל של מכבי ת"א פחות איכותי מזה של מכבי חיפה -> הצורך שלה בחיזוק גדול יותר מזה של מכבי חיפה -> המוכנות שלה לשלם גדולה יותר ממכבי חיפה. זה לא מדע טילים.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    מי אלה 3 קשרי האמצע שיש לנו?
    לג'אבר אני בכלל לא מתייחס. מתחילת העונה שעברה אני בספק אם היה כשיר טוטאל 3 חודשים.

    אם אין מי להביא עכשיו אז גם לא יהיה מי להביא בקיץ.
    כשאבו פאני ו\או עלי מוחמד יעזבו גם אז לא יהיה את מי להביא כי השוק הוא השוק.
    אולי נלמד את רז מאיר לשחק קשר מרכזי.
    מקסימום נעבור לשחק בלי קישור בכלל עד שיגדל איזה שחקן ישראלי שמספיק טוב להיות בקישור אבל לא יעלה יותר מדי.
     
  14. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,845
    לייקים שהתקבלו:
    6,438
    אם לא תלך ראש בקיר, ותנסה להבין את מה שאני מסביר לך, במקום להתחכם, להיכנס איתי לעניינים פרסונליים או תיאוריות פסיכולוגיות, יהיה קל יותר להמשיך בדיון.

    הדיון על כנעאן למכבי ת"א הוא לא כדי להגיד "גם אני רוצה את כנעאן!". אלא כדי שתראה את התמונה הגדולה. מכבי ת"א מאבדת, או תאבד, את השחקן הכי טוב שלו בעמדה X, אז היא תביא לו את המחליף הכי טוב שאפשר, גם אם הוא יקר מאוד.

    אנחנו הולכים לאבד את לביא, שזה בדיוק היה הדיון שהתחלנו, ואתה לא מסכים עם זה שצריך לעשות הכל כדי להביאת את המחליף הכי טוב.
    אז מה הקשר לבחורה, למעיל, וחורף הבא.

    בוא תהיה כן איתי, אם אתה עושה דווקא, ומנסה להיות אובר חוכם ולהצחיק את הקהל, אז בוא נעצור את הדיון. אתה לא איתנו יקירי.
     
  15. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,845
    לייקים שהתקבלו:
    6,438
    אי אפשר לרצות אותו. כשיש לבן אדם נראטיב, הוא יזרוק חיצים ויצייר סביבם מטרה.

    לי הוא מסביר שאין לנו קשר אחורי, אז צריך להביא קשר אחורי טוב. אבל לא לשלם עליו הרבה כסף. אתה אומר לו שהתחלנו את העונה עם קשר אחורי אחד, והיינו צריכים את ניר ביטון, אז הוא אומר לך שלא צריך את ניר ביטון, כי לא ידעת שנטע לביא ייסע ליפן בינואר. אז אין טעם שתחזיק 2 קשרים אחוריים בסגל. אם אתה הבנת אותו, תסביר לי. כי אני הלכתי לאיבוד.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.