מכבי חיפה - עונת 2022/23 : אליפות שלישית ברציפות ופרידה מה״כוורת״. דגו הוא המאמן החדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏23/7/22.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,339
    לייקים שהתקבלו:
    6,807
    דווקא מהראיון של בכר נשמע שהוא מבין שאין אופציות טובות בשוק.

    בסוף נאור יגיע וזו כנראה האופציה הכי פחות גרועה מבחינת עלות/תועלת.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    אני שוב אגיד - זה לא עניין של אופציות טובות.
    יש אופציות ומהן צריך לעשות הכי טוב.

    צריך פה 2 קשרים כי היה צריך קשר עוד לפני העזיבה של לביא.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,205
    לייקים שהתקבלו:
    7,080
    אתה בעצם טוען שצריך להחתים כדי להחתים גם אם השחקן לא ברמה הנדרשת?
    השוק הישראלי מאוד בעייתי, אני הייתי מנסה דווקא ללכת בכל הכוח על כיאל אפילו רק עד הקיץ כי הוא יביא ניסיון ואיכות (וכמו שכתבתי משחרר את אחד הבלמים הזרים ומנסה להביא את אלחמיד בקיץ).
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,809
    לייקים שהתקבלו:
    14,636
    מין:
    זכר
    איך הגוני הזה בכלל. זה שחקן שיודע לדחוף התקפות או עוד עדן שמיר?
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,809
    לייקים שהתקבלו:
    14,636
    מין:
    זכר
    זה רק אני או שלבכר יש קיק מוזר לחלוצי 9 מיושנים שלא מתאימים לשיטה שלו. לוסיו, פקהרט ועכשיו פיירו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,105
    לייקים שהתקבלו:
    26,240
    מין:
    זכר
    ניסיון לגוון את המשחק, אבל כל חלוץ מהסוג הזה יכנס בסוף לתסכול.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    אני טוען שזה לא יכול להיות שממשיכים עם 2 קשרים את כל מה שנשאר מהעונה הזאת.
    זה מחדל שהתחיל בקיץ האחרון ומתעצם עכשיו.
    השוק הישראלי בעייתי, נכון. הוא יפסיק להיות בעייתי בקיץ? עוד שנה? באיזה שלב התירוץ הזה יפסיק? כי אנחנו צריכים שחקנים.
    אין אופציות טובות? אוקיי. שיבצעו את האופציות הכי טובות מהאופציות הנוכחיות.
    להגיד לי שאי אפשר לעשות רכש כי האופציות יקרות - לא מקובל עליי כשיש להם 30K אוהדים כל משחק והכנסות עתק מאירופה, כמו גם 500K יורו שמקבלים עכשיו על נטע.

    לגבי שחרור מישהו מהבלמים - זה גם לא רציני. אי אפשר שיהיו רק 2 בלמים בסגל, בטח בקבוצה עם בעיות כשירות כמו מכבי חיפה.
    אם מדובר בקיץ - אולי, אבל זה לא עוזר לי כרגע. ולהביא בלם גם יהיה יקר, מה ההבדל? בלי קשר לאיכות של אלחמיד. אם קארצב\כנעאן\גוני\קשר גנרי יקרים בלי הצדקה אז גם אלחמיד\בלם אחר יקרים בלי הצדקה.
    בלי קשר, אני משחרר את פיירו לפני שאני משחרר את אחד הבלמים. הוא לא מתאים לקבוצה.


    לא מכיר את נאור, לא יודע לחוות עליו דעה.
    לפי היוטיוב הוא דווקא יודע להניע כדור קדימה אבל זה רק יוטיוב.
     
    קשר שמאלי ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  8. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    נאור שחקן חביב לקבוצות דרג ב' בליגה. אומרים לבכר קח את גוניל''ה או שלא תקבל כלום. גם את זרגרי וזערורה הנחיתו עליו.
    מוכרים בשנייה מאמן שבזכותו הם הגיעו להישגים גדולים ועשו עשרות מיליונים דולרים בשנתיים וחצי שהוא מועדון. זבלות
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/1/23
  9. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,339
    לייקים שהתקבלו:
    6,807
    @oranfu
    השוק הישראלי לא הולך להשתפר בקיץ, אבל בקיץ אתה תוכל לשנות דברים שבינואר מאוד לא רצוי לשנות. אתה רוצה לשחרר עכשיו את פיירו בשביל להביא קשר אחורי זר? ומה יקרה אם דין דוד ייפצע/ייכנס לעוד משבר? יש לך רק את רוקאביצה עד סוף העונה. כלומר העברת את הבעייה מהקישור אל חוד ההתקפה. בקיץ אפשר לבדוק את המצב של וייסמן או של דאבור, או להביא את שבירו, או שסוף יחזור מפציעה ויהיה חלוץ (תפקיד ששיחק בנוער). ואז את המשבצת של פיירו אתה מפנה בשביל קשר אחורי (נראה לי שכבר אפשר להסכים שהוא לא חלוץ ששווה לבזבז עבורו משבצת של זר).

    אני מבין שהמצב לא אידאלי, אבל כרגע מה שאפשר לעשות זה להביא את נאור ולרוץ עם מה שיש עד הקיץ. יספיק לאליפות מה טוב, לא יספיק לא נורא. אין חיה כזאת לבזבז עכשיו 2.5 מיליון יורו על שחקן ספסל, תוציא מהראש. כשתעפיל כל עונה לליגת האלופות תוכל להרשות לעצמך. להעפיל לליגת האלופות פעם בעשור זה לא באמת הכנסה משמעותית. זה כמו לזכות בלוטו ולקנות בזה וילה, יגואר ועשרה משרתים וטבחים. מהר מאוד ייגמר הכסף אבל ההוצאות השוטפות יישארו.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,205
    לייקים שהתקבלו:
    7,080
    לא יודע אם שחר יסכים לשחרר את פיירו זמן קצר כל כך אחרי שרכש אותו בשיא מועדון פלוס העובדה שבתחילת השנה בסגנון אחר של כדורגל הוא כן כבש.
    בסוף צריך להחליט מה העמדה הכי דחופה לחיזוק ובאיזה עמדה הישראלים לא איכותיים מספיק/יקרים מידי.
     
  11. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,001
    לייקים שהתקבלו:
    2,585
    מין:
    זכר
    בכר מסרב להשלים עם הגזרה שחלוצים בסגנון של שהר ודוד (שחקנים של תנועה ללא כדור, מינימום נגיעות והשתתפות בהנעת כדור, לרוב כובשים מדחיקות) הם החלוצים היחידים שיכולים להצליח אצלו.
    לרשימה שדרור רשם למעלה יש גם את קאריו שהגיע כדי "להוסיף גוון אחר להתקפה" וכדי "שתהיה כתובת ברחבה".
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,060
    לייקים שהתקבלו:
    2,418
    מין:
    זכר
    ומה בכר עושה כדי שאותו חלוץ ישתלב?
    יש שינוי בסגנון הקבוצה?

    אז בחיפה יש את חזיזה והביאו בשכל גם מגן כמו קורנו, אבל אני לא מזהה שינוי בשיטה כדי לעזור לאותם חלוצים להשתלב.
    אולי אולי בחיפה שאני לא רואה מבפיק יגידו לי שכן, אצלנו ממש לא.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    מה אני אוכל לשנות בקיץ בצורה כזאת שלא אפשרית עכשיו?
    כי מה שצריך לעשות עכשיו היה צריך לעשות כבר בקיץ הקודם.
    חלקנו רשמנו את זה, חלק רשמו בצורה נחרצת ביותר (כמו קשר שמאלי) שזה ברור שתהיה לנו בעיה.
    שוק הישראלים יהיה אותו שוק גם בקיץ הבא, כמו שהוא היה בקיץ הקודם. להגיד "השוק לא טוב" זאת חכמה קטנה מאוד שמובילה להתרסקות של קבוצות ואני מכיר את זה מצויין.
    לא יהיה פתאום קשר ישראלי ברמה שלא קיים כבר היום ולא היה קיים בקיץ הקודם. יודעים מי השחקנים, יודעים פחות או יותר מה העלויות.
    השאלה היא אם ממשיכים להגיד "השוק לא טוב, שחקנים יקרים" או שפועלים בתנאי השוק בשביל לא להיות בלי מחליפים בכלל בסגל. אני אפילו לא מדבר פה כבר על תחרות לשחקנים בשביל שלא יהיו שאננים, לא מדבר על שחקנים שישחקו כשה"בכירים" לא בכושר טוב. בשבת יש לנו קשר אחד בסגל. אחד!
    בנסיבות האלה מאמן לא יכול לעשות רוטציה, לא יכול לעשות שינויים טקטיים, לא יכול לעשות שינויים תוך כדי משחק בשביל ריענון. לא יכול כלום.
    מה קורה אם שחקן לא כשיר\מורחק? אין אופציות.
    ובמכבי חיפה יש הרבה בעיות כשירות, כזכור.

    וזה רק כשמדברים על עמדת הקשר\קשר אחורי.
    מה קורה אם אצילי\חזיזה\שרי בכושר רע או פצועים? אין מישהו שיכול להחליף אותם. אני מניח שבשביל זה החזירו את זערורה.

    אני לא אמרתי לשחרר עכשיו את פיירו. זה ייצר לי בעיות אחרות כי אני צריך חלוץ במקומו במידה והוא עוזב.
    כשדיברתי על שחרור של פיירו התייחסתי לקיץ הבא (בשביל לפנות מקום לזר).
    אבל גם אם זה היה הפיתרון עכשיו - בכל מקרה בעתיד הלא רחוק אנחנו צריכים קשר ישראלי. שוב, אין מנוס מזה.
    בינתיים נביא קשר זר ששווה יותר מהקשרים הישראלים? אוקיי. מי אנחנו מביאים להיות חלוץ? זה צריך להיות ישראלי, שוב שוק בעייתי ושוב שחקנים יקרים בלי הצדקה. וייסמן זה לחלוטין לא ריאלי ולא יודע לגבי דאבור אבל גם הוא אני מניח יעלה כמה שקלים.
    אין מנוס מלעשות רכש, גם אם המחיר מוגזם. זה יכול לעלות יקר ברכש וזה יכול לעלות ביוקר מבחינת איבוד תואר. השאלה היא אם זה יעלה רק יקר ברכש או גם בתואר כי בסוף לא יהיה מנוס מלרכוש שחקנים ישראלים.

    לגבי סוף - בקיץ הוא חוזר לאיטליה, לא? יעלה כסף להשאיר אותו.
    ועד כמה שידוע לי בנוער הוא שיחק בעיקר כנף\ווינגבק.
    הוא פיתרון שאני רוצה לראות בקיץ אבל לעמדת הקיצוני ולא לעמדת החלוץ.

    שוב לגבי פיירו והסגנון:
    אני לא נגד להחזיק כלי כזה בארסנל, אבל הוא יכול לשחק פה רק אם אנחנו יושבים על היריבה ויש לנו את חזיזה, קורנו וכאלה שמסוגלים להכניס לו כדורים מהאגפים.
    אם התנאים האלה לא מתקיימים - הוא פשוט לא יכול להצליח.
    האם זה מצדיק שחקן זר כזה כחלוץ הבכיר בסגל? לדעתי לא.
    האם במידה וחושבים שכן - פיירו מספיק איכותי? ממשחק למשחק אני פחות חושב ככה. זה שהוא נגר מוחלט וגם אם משתלט על כדור לא יכול למסור אותו לשחקן אחר - ניחא.
    זה שהוא לא ממש יודע לשחק פיבוט - ניחא.
    אבל ממה שראיתי גם כשהוא מקבל כדורים לגול, לא משנה אם זה לרגל או לראש, הסיומת שלו לא טובה.
    הוא פשוט לא סקורר וגם לא קרוב לזה.
    כמובן שגם דינדה לא, אבל פיירו מגביל אותנו במשחק הרבה יותר והקבוצה לא יודעת\לא רוצה לשחק ליתרונות שלו.
    אני מחבב אותו, הקבוצה אשמה בביקורות עליו לא פחות משהוא אשם ואני חושב שהוא החזיר את ההשקעה and then some. אבל אני לא מתרשם שהוא מתאים לכדורגל שלנו.

    יסכימו לשחרר אותו או לא אני לא יודע, זה מבחינתי עניין לקיץ.
    וכמובן שכשאני אומר לשחרר אותו אני לא מתכוון לשלם לו את החוזה ולהיפטר ממנו אלא למכור אותו, גם אם לא ברווח\הפסד מסוים.
     
  14. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    דווקא בגלל שהשוק הישראלי דל צריך להתאבד עכשיו על המעט שיש
    מה בקיץ יהיו אופציות יותר טובות מכנעאן וקארצב?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/1/23
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,105
    לייקים שהתקבלו:
    26,240
    מין:
    זכר
    גם חלוצים כאלה בסוף תורמים בדרך מסוימת. צריך פשוט בשביל זה תנאים. קאריו לא בקליבר של פקהארט ופיירו. זה סתם הזיה של אלונה או הבן שלה.

    לא מופתע מהקשיים של פיירו לנוכח קריירת אימון של בכר.

    שוב נוטה לחשוב שבעיות כשירות משפיעות על רצף משחק, רצף הרכבים, גם המגנים, שהם מאוד חשובים במערך ולכדורגל של בכר נפצעים. גם דינדה לא מצליח ליצור שיתוף פעולה עם פיירו.
    השיא של פיירו כשהיה פחות או יותר הרכב קבוע שרץ ושיחק את הכדורגל של בכר. זה לא נכון שהוא מפריע לשטף משחק. יש גם פעולות שהוא הרוויח כדור ומזה נוצר גול, או שמסר טוב במהלך ההתקפה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.