דיון החדשות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏9/7/17.

  1. DaveTheSave Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/18
    הודעות:
    1,351
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    דווקא ראיתי לא מזמן שבורנמות נרכשה ע"י קבוצת רכישה אמריקאית (שהשחקן מייקל בי ג'ורדן חלק ממנה)
     
  2. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,197
    לייקים שהתקבלו:
    7,528
    מין:
    זכר
    התחלת את כל הדיון בלכתוב שאתה רוצה לראות גמר בין מילאן ומארסיי, אז בבקשה- מה כל כך נהדר בניהול שלהן שהן התגלמות הכדורגל שאתה רוצה לראות?
    מה הן עושות שמגיע להן להיות כל כך מצליחות?

    רשמת על ווסטהאם שיכולה לקחת שחקן מיובנטוס, קבוצה שליטרלי הרגע נקנסה בנקודות בגלל ניהול רע.

    המצב היום הוא תוצאה ישירה של ניהול, הפריימרליג זה המוצר הכי טוב בזכות.

    גם לא מבין את ההצעות שלך, מה הן בדיוק פותרות?
    בעלים רק מהעיר, אוקיי. אז השגת שמילאן תהיה יותר עשירה מלסטר (שוב, לא מבין למה זו מטרה), על הדרך גם דאגת שקבוצה מלונדון תהיה לנצח יותר עשירה מקבוצה מלידס או ברמינגהאם.
    בקיצור- עוד חלוקה למעמדות נצחיים, רק בסדר קצת שונה מהיום.
     
    oranfu, Esomech ו-alexshw אוהבים את זה.
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    גם מה הבדל בין זה שמילאן זכתה בפיס ב - 1986 עם ברלו לבין סיטי או צ'לסי אחר כך?
    רק אזכיר לכולם שרגע לפני שבא ברלוסקוני מילאן חוו 2 ירידות (אחת בגלל הימורים, שנייה על המגרש) ושיחקו שם זרים כמו לות'ר בליסט, שספק אם מישהו פה בפורום שמע עליו אי פעם. פתאום הגיעו ואן באסטן, חוליט ורייקארד.

    איפסוויץ' של תחילת שנות השמונים, כנראה שלא כזה נפלה ממילאן ואני חושב שגם עלתה עליה.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,609
    לייקים שהתקבלו:
    6,721
    המצב הוא תוצאה של חוזה על זכויות שידור.
    לא ניהול ולא בטיח. חוזה שנחתם לפני יותר מ20 שנה בזמנים של כניסה של כסף גדול.

    99 אחוז מהקבוצות בליגה שלך לא יודעות להתנהל וחיות על יכולות אימון.

    לא צריכה להיות בעיה עם זה כמובן. בשום מצב אתה לא אמור לקבל יותר מ10-15 קבוצות ברמה גבוהה.
    אז יהיו 7-8 מאגנליה, לא ביג דיל.
     
  5. DaveTheSave Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/18
    הודעות:
    1,351
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    סורי שאני מתייחס רק לזה אבל,
    ניהול רע זה לייפות את הדברים.
    נקנסו על ניהול פושע, זה 2 דברים שונים לגמרי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,186
    לייקים שהתקבלו:
    16,969
    הסדר לא יהיה שרירותי כמו היום.
    היום הסדר מבוסס על מזל נטו.
    אני מציע שהקבוצה תייצג את העיר, זה לא סדר תלוש ממציאות כמו שקיים היום.
    חוץ מזה, אפשר בכיף להגיד שהרעיונות שלי לא טובים מספיק, החוכמה היא לתת רעיון יותר טוב. לא רק לפסול.

    ווסטהאם לוקחת שחקן מיובנטוס = הכוונה לקבוצת מרכז טבלה באנגליה שיכולה לקחת את השחקנים הכי טובים באיטליה/צרפת כל עוד קבוצת צמרת באנגליה לא רוצה אותם.
    מילאן-מארסיי גמר = הכוונה הייתה שמפעלי האלופות יהיו פחות צפויים. שקבוצה תתוגמל על כך שיש לה שחקנים טובים שהיא גידלה נניח. ולא המצב הנוכחי שהמועדונים עם כרטיסי הלוטו מגיעים לגמר. גמר של סיטי-צ'לסי 2 קבוצות שלא עשו שום דבר כדי להיות שם חוץ ממזל טהור ואתם מדברים איתי על מילאן ומארסיי. כמובן כי איך תגבו את המצב במציאות? הוא הרי מחריד והוא רק יהיה גרוע יותר.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    גמר אלופות 1993 הוא מהצפויים ביותר שידע המפעל. יותר צפוי מסיטי נגד צ'לסי, שכן יש לא מעט עונות בהן צ'לסי הייתה קבוצה מרשימה יותר בצורה רצינית מאשר ב - 2020/21.
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,186
    לייקים שהתקבלו:
    16,969
    מה זה קשור לכל מה שאני רושם?

    סיטי נגד צ'לסי נהיה צפוי ברגע שקנו את סיטי ואברמוביץ' קנה את צ'לסי.
    שתיהן יהיו על התארים וסביב התארים ברגע שזכו בלוטו.
    זאת הנקודה, ולא האם צפוי בעונה ספציפית שיהיה גמר כזה.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    ששאלתי קודם מההבדל מפיס של מילאן עם ברלו לפיס של צ'לסי או סיטי?
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,186
    לייקים שהתקבלו:
    16,969
    אז לא מילאן. הם לא האישיו.

    אפשר לנסח מחדש בנפיקה נגד מנשנגלדבאך?

    אבל נחכה ל2050. לבורנמות' נגד ווסטהאם בגמר הסופר ליג.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/1/23
  11. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,197
    לייקים שהתקבלו:
    7,528
    מין:
    זכר
    הכוונה הייתה כמובן לניהול ברמת הליגה. מישהו השיג את החוזה הזה, לא?
    זה בזמן שבמקומות אחרים נתנו לשתי קבוצות לאכול את כל העוגה.

    אז עכשיו אברטון יכולה לקחת שחקן מויאריאל, זה לא מזל כמו שגיל טוען.

    אתה רושם שצ’לסי וסיטי זכו בפיס, שיש אליטה קבועה בליגת אלופות, מילא.
    אבל אז אתה עובר לדבר על ווסטהאם ובורנמות’. מה הן קשורות? במה הן זכו, להיות אנגליות?

    ווסטהאם ובורנמות’ עסוקות בלשרוד בליגה הטובה בעולם. הן כרגע יותר קרובות לפירוק מלהשתלטות על העולם שאתה מדמיין ב- 2050.
    תסתכל על הטבלה. תראה גם את אברטון, בסוף משלמים על ניהול רע, גם כשיש לך יותר כסף.

    ושוב, מי קבע שלא בסדר שקבוצת אמצע טבלה באנגליה תיקח לקבוצת צמרת באיטליה שחקן?
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,186
    לייקים שהתקבלו:
    16,969
    אתה מתייחס יותר מדי לשמות שאני רושם במקום לקונספט.
    השמות יכולים להיות של אנגליות אחרות. זה לא משהו ספציפי עם ווסטהאם או בורנמות'.

    מי קבע? לא עניין של קביעה. עניין של דעה.
    לי זה צורם שאחוז עצום מההוצאות בחלון של ינואר מגיע מאנגליה. שקבוצה מאמצע טבלה יכולה לקחת איזה שחקנים שבא לה מליגות אחרות.
    נוצרו פערים כלכליים ועל סמך כך אני גם מנחש מה יבוא בעתיד הרחוק יותר.
    מבחינתך זה סבבה? אחלה... לא אמרתי לך לחשוב אחרת. אני מעריך שיהיה לך משעמם בעתיד.
    אני רוצה שתהיה משמעות לקבוצות, שייצגו את האיזור שבהן הן משחקות, שתהיה משמעות מי זאת X ומי זאת Y ושלא הכל ייקבע לפי זה שהן מאנגליה ומי מהן נמכרו לבעלים טחון יותר שיודע לתמרן יותר טוב בתוך הבלוף של הFFP.

    אין הבדל היום (או בקרוב מאוד) בין סיטי לניוקאסל לליברפול לצ'לסי לארסנל למנצ'סטר יונייטד, כולן יהיו עם בעלים חדשים בקרוב ומה שיקבע זה איך כל אחת תתנהל ועל איזה בעלים היא נפלה כשלמעשה יהיה אפשר לעשות מספרים רנדומלים 1 עד 6 ולבלגן הכל שוב ואז הכל היה משתנה. אתה מבין כמה זה מגוחך? אולי לא. מבחינתי זה בדיחה.

    יצא לניוקאסל בעלים טחון שמתנהל נכון? הרוויחו.
    יצא לליברפול קמצן? הפסידו.

    רולטה.
    ואז בעלים X ימכור, והרולטה שוב תהיה במשחק.
    מה זה? מה זה משנה מי זאת מי בכלל אם אין חשיבות לשחקנים מקומיים ואפילו לאנגלים?

    אם בוהלי היה קונה את ליברפול וג'ון הנרי את צ'לסי , אתה ואני היינו מתחלפים בקבוצות. פשוט החליפו חולצות ואיצטדיונים כדי שלא נשים לב.

    שוב אני מחזיר את המקור, אני גדלתי על ליברפול שזוהתה על ידי פאולר, מקמנמן...הייתה זהות לקבוצה. מנצ'סטר יונייטד זה סקולס זה גיגס...ארסנל זה אדאמס זה קיאון.
    מאז נהייתי חולה והתעלמתי מתהליכים שהיום בתור בנאדם מבוגר אני רואה שהם מגיעים לשיאם.
    מי שזה לא מפריע לו? אחלה...
    לי זה מפריע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/1/23
  13. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,197
    לייקים שהתקבלו:
    7,528
    מין:
    זכר
    ברור לי שזה לא פרסונלי אבל אתה רושם על שתי קבוצות תחתית באנגליה כאילו עוד רגע יהיו בטופ העולמי. איך לא להגיב לזה?

    כל מה שאתה רושם, כל הרולטה והמזל, זה לא יקרה עם בעלים מקומיים? מה ההבדל?
    לי היה מזל כי בלונדון גרים יותר עשירים, לך היה מזל כי מהביצה של איזה סקאוזר יצא כישרון טוב יותר (איך מחליטים אם הוא אדום או כחול, אגב?). הכל אפשר לרדד למזל.

    אם בוהלי היה יליד גולדרס גרין היית מקבל את הבזבוזים שלו? אם להנרי היו קוראים רינגו היית רגוע?

    צ’לסי אגב לקחה לא מזמן אליפות אירופה עם סגל שכלל את מאונט, ג’יימס, כריסטיאנסן, אברהם, קאלום.
    לא כמו השכירי חרב מאפריקה של הנרי.
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,186
    לייקים שהתקבלו:
    16,969
    פשוט רציתי להמחיש, אלה יכולות להיות קבוצות אחרות באותו הסטטוס שמגיעות לאותו ההישג לצורך העניין.

    זה לא מזל אם גדל בליברפול כישרון על, הגיוני שישחק בליברפול/אברטון והקבוצה תרוויח מכך.
    הגיוני גם שיהיו קבוצות טובות יותר בערים גדולות כמו לונדון מנצ'סטר ליברפול מאשר בערים קטנות או עיירות.

    כן הייתי יותר רגוע ברור. אני רוצה קשר בין הקבוצה לצוות שמוביל אותה להצלחה. זה מוריד את מימד השרירותיות שמפריע לי.

    אם צ'לסי לקחה אליפות אירופה עם שחקני בית זה אחלה, בחוקים שלי זאת תהיה חובה ולא רשות. אני גם רוצה לראות פחות זרים. 3 בסגל כמו שרשמתי.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,749
    לייקים שהתקבלו:
    19,402
    באופן כללי יש בעיה עם מה שקורה עם הכדורגל, אבל לדעתי גיל מערבב פה שני דברים.

    הליגה האנגלית הולכת ונהיית יותר חזקה מליגות אחרות ונוצר מצב שבורנמות' יכולה להתמודד מול מילאן על שחקנים?
    קודם כל אנחנו מדברים פה על מצב מאוד ספיציפי, בטח לא תופעה. אנחנו עדיין לא בעולם שבורנמות' יותר אטרקטיבית לשחקנים מאשר מילאן ועובדה שזאניולו מסרב לעבור לבורנמות' לפי מה שאני מבין.
    אמנם אני לא בקיא בכדורגל האיטלקי, אבל עד כמה שזכור לי מילאן הוציאו לא מעט כסף בשנים האחרונות בשביל לחזר לצמרת. הם לא יכולים להתחרות עם בורנמות' או שהם מעדיפים שלא? בטח כשיודעים שמבחינת השחקן אין בכלל התלבטות...
    לפני חצי שנה באיירן נתנה חוזה (הרבה יותר) גבוה יותר למאנה ממה שליברפול היו מוכנים לתת.
    דורטמונד החתימו את בלינגהאם על הראש של יונייטד לפני שנתיים.
    לפני חצי שנה ברצלונה לקחה את ראפיניה למרות שגם צ'לסי רצו אותו.
    ריאל לקחו את טשואמני למרות שליברפול רצו אותו.
    הקבוצות החזקות בכל ליגה יכולות להתמודד יופי יופי עם הקבוצות מאנגליה, אולי למעט מקרי קיצון כמו סיטי שמחליטים להתאבד על שחקן (כמו האלאנד).

    זה מוביל אותי לעניין השני:
    הקבוצות הפחות גדולות בליגות האלה לא יכולות להתמודד עם האנגליות, זה נכון. בגלל זה אברטון יכולה לקחת שחקנים לויאריאל.
    אבל הבעיה הזאת תמיד היתה קיימת פשוט באופן אחר. ויאריאל אף פעם לא יכלו להחזיק שחקן אם ריאל\ברצלונה רצו אותו.
    דורטמונד מאבדים היום כוכבים לאנגליות? זה מבאס, אבל אני בטוח שהם מעדיפים את זה על פני מה שהיה קודם שהיו מאבדות אותם לבאיירן.
    לא יודע מה בדיוק הסיפור עם זאניולו ורומא, אבל איך קורה מצב שהגולדן בוי של רומא מסרב לשחק בשביל לעבור למילאן?
    אלה בעיות בניהול של הליגות האלה שמתעדף באופן שיטתי ומובהק את המועדונים הגדולים וזה הדבר העיקרי שמנהלי הליגות האלה צריכים לפתור.

    באופן עקום, זה שהאנגליות ממרכז הטבלה לוקחות שחקנים מליגות אחרות ממועדוני מרכז טבלה עשוי לעזור לקבוצות האלה כי במקום לאבד את הכוכבים ליריבות המקומיות שמתחזקות על חשבונן הן מכניסות כסף גדול שמאפשר להתן להתמודד טוב יותר בליגה המקומית.
    שוב אני אומר, זה עקום ואני בטוח שזה לא מעודד את מי שאוהב את הליגה האיטלקית\ספרדית\צרפתית\גרמנית אבל אני חושב שהבעיה העיקרית שלהם היא חוסר השוויוניות בליגות עצמן ולא הכח הכלכלי של אנגליה.