ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,821
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר
    אח יקר, אני נתפס על כולם.

    גם ג’ונס, גם סאלח, גם הנדרסון, גם פאביניו, גם טרנט, גם מילנר, גם אליוט, גם רוברטסון, גם גומז, גם מאטיפ, גם אוקס וכו וכו וכו

    היחידים שאני לא נתפס עליהם הם דיאז, נונייז, גוטה, טיאגו וקונאטה.

    ג’ונס בסגל הבוגר מ2019, לא התקדם במאית המילימטר. קומבינציה מיוחדת של אינטליגנציית משחק לקויה וביטחון של רונאלדו. חלש להחריד ואני כבר לא רואה אותו כצעיר, אני רואה אותו כשחקן לא מפותח שהפך להיות שחקן סגל. אם לא הפציעות שלו הייתה גם רואה אותו יותר.

    ואתה מדבר על ביקורת לא אובייקטיבית על שחקנים?
    אוי ואבוי עם פירמינו היה נותן רצף משחקים כמו של סאלח.
    אבל על סאלח אתה מצייץ? לא.

    אז את העקיצות המיותרות על ״אוהדים אחרים״ שסתם נתפסים על שחקנים חלשים תשמור לעצמך.
     
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,836
    לייקים שהתקבלו:
    19,466
    זה שג'ונס בסגל מ-2019 לא אומר שהוא לא צעיר עדיין.
    לא התקדם, אני מסכים. הבעיה היא שבשנה וחצי האחרונות הוא לא היה כשיר כמעט בכלל.
    לא חושב שהוא חלש להחריד, אגב. לדעתי כקשר הוא עדיף על הנדרסון, פאביניו, מילנר ואוקס בסגל הנוכחי, אולי גם על אליוט.


    אני לא מדבר על ביקורת לא אובייקטיבית. אני מדבר על לבוא בטענות קודם כל לג'ונס כשכמעט כל השחקנים הבכירים נראים כמו חרא טהור והוא נכנס רק בדקות האחרונות. לבוא אליו בטענות ספיציפית היום מרגיש לי מצחיק, אני מצטער.


    סלאח עלוב, אבל לפחות במקרה שלו אני בא קודם כל בטענות לקלופ שמשחק איתו מבודד לחלוטין באגף רחוק מהשער.
    כשפירמינו ישחק קשר אחורי ויהיה גרוע - תגיד לי שהביקורת שלי לא הוגנת.

    באופן כללי אני לא רואה טעם לבוא בטענות לשחקנים ספיציפיים כרגע כי כל הקבוצה כמעט פשוט מזעזעת.
    רק לכמה שחקנים מאוד ספיציפיים שהם גם עלובים ביותר, גם שחקנים בכירים (וזה שהם עלובים הרבה יותר משמעותי מג'ונס) וגם אין שום תקווה שמשהו ישתנה לגביהם.

    לצורך העניין אני גם חושב שרוברטסון גרוע מאוד ומשייט לו מבלי לקבל כמעט שום ביקורת כי יותר סקסי להיכנס בטרנט.
    אבל אני לא רושם את זה כל הזמן והוא לא השחקן הראשון שאני מחפש לבקר כי יש בעיות הרבה יותר גדולות ממנו על הדשא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/1/23
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,258
    לייקים שהתקבלו:
    17,053
    קלופ בעצמו אמר שסלאח סובל מזה שהפרטנרים שלו להתקפה השתנו. אין כבר מאנה פירמינו וגם דיאז וג'וטה נפצעו.
    סבבה.
    מה עם לעזור לו?
    למה לא להציב אותו במרכז? למה לא להציב אותו במרכז ליד מפלצת XG כמו נונייז?
    שימו פעם אחת יהלום גאקפו מאחורי סלאח ונונייז, למה לא לנסות?
    פשוט שלושתם סביב הרחבה. תנסה...
    במקום זה אני רואה משחק אחרי משחק את סלאח מחבק את הקו כאילו זאת אמא שלו.

    FSG מזעזעים.
    קלופ בעונה גרועה.
    זאת התוצאה.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני לא חושב שמוחמד סלאח יכול 'לבוא בטענות' למישהו. שמו עליו בקיץ את כל הז'וטונים מה שנקרא. הוא קיבל חוזה של כוכב ודרש להיות ה-כוכב והוא צריך לספק קבלות. הוא היה ראוי לזה, והוא לא מספק את הסחורה. לא מצפה שיבקיע בכל חודש שער כמו הסלאלום נגד מנצ'סטר סיטי אבל זהו בגיל 30 הוא הפך לרגל מסיימת בלבד ולא מסוגל ליצור לבד משהו בפעולה ממזרית? הוא חייב שהכדור ייפול לו נכון ברחבה? אני לא מאלה שמזלזלים בליגת האלופות אבל כן השלושער נגד ריינג'רס הוציא אותו כביכול לדרך חדשה שם. בליגה שבעה שערים זה שפל המדרגה בחצי עונה. מה שכן לפחות אף שער לא בפנדל ממה שראיתי.
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,289
    לייקים שהתקבלו:
    26,286
    מין:
    זכר
    זה ממש לא נכון גם העונה ומה זה גיל 30. זה עדיין שיא הקריירה.
     
  6. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,821
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר
    1. לא מקבל את עניין הוא משחק רחוק מהשער.
    הוא לא מצליח לעשות פעולות שהיו הלחם והחמאה שלו, לא מצליח להשתלט על כדורים, לא מצליח לעבור שחקן, איבד מהמהירות שלו, והוא לא חד.
    יש פעולות בסיסיות שאני מצפה ממנו לעשות לא משנה המיקום שלו במגרש, שהוא פשוט לא מצליח.

    האם הוא נפגע מזה שפירמינו ומאנה כבר לא בשיאם ולא לידו? אמת לאמיתה.
    האם צריך לנסות לשנות יותר איתו? כנראה שכן
    ועדיין למרות כל זה אני מצפה ממנו להרבה יותר. במיוחד עם החוזה החדש שהוא התחנן אליו.

    2. ג’ונס אכל מרורים ופציעות בשנה וחצי האחרונות, מסכים. לא חושב שגם לפני היה טוב במיוחד, התוכנה הבולטת שלו הייתה היכולת לשמור על הכדור, וזה לא מספיק. ואולי אם היה משחק בהתאם ליכולת שלו ולא מנסה לעשות שטויות כל הזמן הייתי יותר סבלני איתו. לא רואה הבדל בינו לבין אוקס, מילנר או הנדרסון. לא בתכונות שחסרות לקישור שלנו. לא רץ יותר מהם, לא לוחץ יותר מהם ולוקח החלטות גרועות באותה מידה כמוהם.

    3. הטענות שלי הן כלפיי קלופ והמועדון שמגבים שחקנים כאלה בחוזים חדשים ונותנים להם דקות שהם לא ראויים להם.

    מה שהם לא יודעים או יכולים לעשות זה לא אשמתם, קבלת ההחלטות המזעזעת שלהם והבחירה של קלופ לדבוק בהם הן שורש הבעיות בעיניי.

    4. גם רוברטסון לא מוסר טוב, ועם מיקומי הגנה מזעזעים. אבל השפת גוף של טרנט הופכת אותו למטרה. לא כי זה יותר סקסי להיכנס בו
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/1/23
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,258
    לייקים שהתקבלו:
    17,053
    לא הורדתי מהביקורת עליו.
    יש מקום לביקורת.
    הוא בעונה מסריחה.
    אני פשוט מצפה מהמאמן לעזור לו יותר.

    ג'ונס לא מספיק טוב, רק בעולם הFSG אנחנו מאריכים לו חוזה והוא משלים פה כבר 100 משחקים, חלאס.
     
    Scouser Tommy ו-הקופ בישראל אוהבים את זה.
  8. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,821
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר
    לא אמרתי שאתה הורדת מהביקורת עליו.
    וקלופ צריך לעזור לו יותר, אבל יש גבול מסויים ליכולת


    בנושא שונה,
    לאט לאט אני מבין שמה שמפריע לי יותר מהכל בהתנהלות של המועדון זה לא החוסר ברכש, זה הערבובים והשקרים ועצם זה שאין מושג מה קורה מאחורי הקלעים. העמימות הזאת משגעת אותי.

    למשל עכשיו יצא כתבה על זה שאנחנו לא נביא שחקנים כי אנחנו הולכים בכל הכוח על בלינגהם בקיץ. נגיד.
    אתמול גיימס פירס יצא בכתבה שאנחנו עדיין פגועים כלכלית ממשבר הקורונה, ושבלי מישהו שישקיע במועדון חיצונית ובלי ליגת האלופות, הוא בספק אם יהיה לנו כסף לקנות את בלינגהם בקיץ.

    ואני לא מבין דבר אחד (היפותטית אני לא מבין, בשביל להעביר את הנקודה. בתכלס אני יודע למה לא עושים את זה באמת) . אם הכסף קיים ושומרים אותו לבלינגהם בקיץ, אז למה לא להגיע לסיכום עם דורטמונד מעכשיו בשביל העברה בקיץ? למה לא מגיעים לפרי אגרימנט? כמו קייטה או כמו שסיטי עשו עם האלנד?
    אני בטוח שאתם יודעים טוב מאוד כמוני למה.
    (כי זה חארטה בפיתה, אין את הכסף הזה, ומעולם לא היה, אבל הם לא רוצים להרוס את התירוצים של העונה שעברה)
     
    oranfu ו-Cup of Tea אוהבים את זה.
  9. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,536
    לייקים שהתקבלו:
    2,447
    ג׳ונס פשוט נורא חסר מזל כי הוא בעיקר פצוע,
    חבל שלאלאנה, סטארידג׳ וקייטה לא זכו לכזו התחשבות במצבם הבריאותי.

    אני בעיקר זוכר איך הם הפכו לבדיחה עלובה ועוד דרך לעלוב במועדון על זה שהוא בכלל מחזיק כאלה שחקנים כשירים אחת לשלושים משחקים.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,836
    לייקים שהתקבלו:
    19,466
    סלאח נראה גרוע.
    הוא גם משחק מאוד רחוק מהשער וזה בגלל המאמן.
    לא משתלט על כדורים, לא עובר שחקנים, לא יודע. אני יודע שלא מעניין אותי לראות אותו משחק 50-60 מטר מהשער של היריבה כשהנדרסון וטרנט משחקים בעמדות יותר התקפיות ממנו.

    לגבי ג'ונס:
    לא יודע איזה שטויות הוא מנסה לעשות, להיפך. הוא לא מנסה לעשות מספיק, הוא עסוק בעיקר בלשמור על הכדור.
    והוא חד משמעית לוחץ יותר מהנדרסון, למשל.
    ההבדל בינו לבינם שהוא מסוגל לשמור על הכדור תחת לחץ בזמן שמילנר והנדרסון מסוגלים רק להעיף רקטות בשביל לא לאבד כדור, מה שמזמין עלינו עוד לחץ.

    למה לאלאנה, סטארידג' וקייטה לא זכו לסלחנות מצידי על הפציעות שלהם? פשוט מאוד, הם היו אמורים להיות שחקני מפתח, לא שחקנים בקצה הסגל.
    מדהים כמה נתפסים פה על שחקן בן 22 (מחר) ששיחק בסה"כ 320 דקות העונה כאילו הוא אפילו בטופ 20 של בעיות שלנו.


    לגבי בלינגהאם:
    זה היסטרי שעדיין דוחפים לנו את התירוץ הזה של הקורונה, באמת. הזלזול באינטליגנציה של האוהדים מרהיב בעיניי (אבל מוצדק).
    מועדונים אחרים בליגה הראו לנו יפה בשנים האחרונות שלליגת האלופות אין משמעות. השאלה היחידה היא אם המועדון מוכן לשלם או לא.
    אצלנו אין רכש גם אם משתתפים קבוע באלופות ואפילו מגיעים לגמר שנה כן שנה לא.
    ליגת האלופות זה סתם תירוץ כמו שפעם סיפרו לנו ששחקנים לא רוצים לגור בליברפול.

    פרה-אגרימנט על בלינגהאם? מניח שאם מוכנים לשלם עליו מה שנדרש אז זאת אפשרות, אני לא שולל את זה.
    אבל גם אם יש נכונות, זה לא אומר שזה בסדר מבחינת דורטמונד לפרסם כרגע משהו כזה.

    ונגיד ונביא את בלינגהאם, אז?
    הרי 3 שנים כבר מוכרים לנו שלא עושים רכש כי מחכים לו.
    בסוף, גם אם הוא יגיע, זה כאילו "ינקה" אותם על מה שהלך פה אבל בלינגהאם לבד זה גם לא מספיק וגם לא תירוץ שאי אפשר לעשות עוד רכש.
    צריך פה קישור חדש לגמרי לגמרי, 3 שחקני הרכב ועוד אחד טוב לסגל. לפחות.
    למה מועדון שנמצא מילולית בטופ העולמי מבחינת הכנסות לא מסוגל לעשות שום רכש? 3 שנים חוסכים רק בשביל להביא שחקן אחד בזמן שיריבות שלנו מחתימות עוד ועוד שחקנים בסכומים שמגמדים את מה שאנחנו מוציאים.
    עד כדי כך הם הורידו פה את הציפיות שבסוף עוד יריעו להם אם יביאו את בלינגהאם ושום דבר מעבר כאילו זה תירוץ למה במשך שנים לא עשו רכש.

    אני לא שולל את הסיכוי שנביא אותו.
    גם בזמנו טענתי שאני חושב שסלאח יחתום חוזה חדש כי זה פשוט יותר הגיוני מבחינה עיסקית וכלכלית מאשר שלא להגיע איתו לסיכום.
    במקרה של בלינגהאם הוא צריך להיות הזוי כמו קלופ בשביל לבוא דווקא אלינו, אבל מבחינת המועדון זה הגיוני מאוד ללכת עליו בכל הכח.
    אפילו אם יעלה 120 מיליון, מה זה לעומת 3 שנים שלא עושים רכש ובסוף עוד יהללו אותם על זה?
    גם המשכורת שלו מכוסה על ידי עזיבה של אוקס וקייטה.
     
  11. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,145
    לייקים שהתקבלו:
    382
    כתבתי בעבר, כבר 3-4 שנים אני לא רואה שיש לנו משהו קרוב לסקאוטינג של ברייטון שמצליח לאתר קשרים/שחקני התקפה איכותיים רגע לפני הפריצה ובמחירי רצפה.

    המועדון לא יקום על בלינגהאם בלבד, צריך 3 קשרים חדשים, בלם חדש, מגן ימני ושחקן התקפה.

    ---

    קלופ התייחס אל נונייס והתרומה שלו במסיבת עיתונאים..

    Cody helped us massively with the ball, without the ball, in the centre. Harvey on the left-wing, defensively we can really use him, he is really in there. The midfield did that, but when we change then, that’s how it sometimes happens. Obviously for Darwin it’s a bit more tricky to do all these kind of things, he is not used to it, and we have to really work a lot with him to involve him in these moments.

    Liverpool FC — Jürgen Klopp's verdict on Brighton 2-1 Liverpool
     
  12. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,145
    לייקים שהתקבלו:
    382
    התחילו לצוץ כל מיני ידיעות שאנחנו מעוניינים בפול מיטשל ממונאקו כמנהל המקצועי שיחליף את ג'וליאן וורד.
     
  13. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,821
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר
    אז למה הוא התעקש עליו?
    אלו הדברים שדנו עליהם פה בפורום כשרכשנו אותו, שהוא לא מתאים לצורת משחק ששיחקנו בה לפני.
    ואם אנחנו ידענו לשים לב, איך הם לא?

    לא חושב שהנחיתו אותו על קלופ.
    אני חושב שקלופ מאוד רצה אותו, אני חושב שלא העריכו נכון את השינוי הכולל שאנחנו צריכים לעשות בצורת המשחקים כדי שנוכל להוציא ממנו את המיטב

    מקווה מאוד שימשיך לקבל את הקרדיט ושישאר בקבוצה גם בעונה הבאה.
    את סאלח דווקא הייתי מוכר יחד עם עוד הרבה אחרים
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,258
    לייקים שהתקבלו:
    17,053
    @oranfu
    הסיפור עם ג'ונס הוא תוצר של FSG גם כן.
    על סמך מה קיבל הארכת חוזה?
    הוא הוכיח שהוא שווה רוטציה אצלנו?
    הראה משהו?
    חייב דחוף או להישלח להשאלה ולהראות שם שהוא שחקן או להימכר. לא הגיוני שחקן שנרקב בסגל כבר 3-4 שנים לא זז מילימטר קדימה וסתם תופס דקות כדי שאז קלופ יגיד שלא צריך רכש כי יש את X Y Z וג'ונס. זאת אחיזת עיניים. אל תחזיק סתם שחקנים.

    הלוואי והיה מצליח, אני בעצמי התלהבתי מאוד מהדריבל שלו, זאת בעיה כשזה לא בא עם מהירות. הוא יכול להשתחרר ממגן והמגן יספיק לחזור אליו כי אין לו את התאוצה העוצמות והמהירות כדי לתפוס צעד עליו גם אחרי השחרור. זאת בעיה. השאלה/מכירה.
     
    oranfu ו-Esomech אוהבים את זה.
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,258
    לייקים שהתקבלו:
    17,053
    אם אתה שואל אותי, הציטוטים של קלופ הופכים למוזרים יותר ויותר ואני מקבל מזה את הרושם שהוא בלחץ גדול.
    כשאתה בלחץ גדול מה קורה? פתאום אתה פחות סומך על האינסטינקטים שלך כי הם מכשילים אותך והתוצאות הם לא כמו פעם, פתאום אתה מקשיב יותר לעוזרים שלך אתה פחות נחרץ.
    יש פה טעויות קלופיות לא אופיניות. הוא בלחץ.
    לתקוע את נונייז באגף זה טמטום. אין מה לעשות אין איך לסובב את זה. זה לא להבין מה השחקן הזה נותן ולמה הוא חייב לשחק באמצע.
    של מי הרעיון לשים את נונייז באגף ולהביא את גאקפו ל9? של קלופ? של לינדרס?
    לא יודע. אבל זאת עונה מזעזעת של הצוות המקצועי גם וחייבים לתת גם על זה את הדעת.

    לא הייתי מוכר את סלאח מכיוון שיש המון המון שינויים כבר שחובה לעשות, אתה מגיע לשינויים מרחיקי לכת.
    אתה צריך את כל הקישור פרט לספרדי לרענן. זה המון מכירות כבר.
    אתה צריך 2 בלמים במקום גומז ומאטיפ.
    אתה צריך מגן ימני ברמה של צימיקאס שידחוף את ארנולד.
    זה כבר המון מעברים. (שלא יקרו ממילא כן? אנחנו משחקים פה בקקי כל עוד FSG במועדון)
     
    oranfu, Scouser Tommy ו-הקופ בישראל אוהבים את זה.