יובנטוס 24/25: תם עידן מוטה. בינתיים טודור.

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by itzik.miro, Aug 6, 2022.

Page 31 of 97

  1. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    25-35 מיליון. הכי חשוב שנפסיק לראות אותו "מככב" באגף, חבל עליו וחבל על העצבים שלנו. מקני צריך מאמן שייתן לו לשחק באמצע ולא יחרבש לו תפקידים.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Jan 25, 2023
    #451

  2. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,888
    Likes Received:
    7,189
    35? אני קורא שזה קרוב להסגר ב22 מליון פאונד.
    עסקה מצוינת ללידס.
     
    k_700, Jan 25, 2023
    #452

  3. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,586
    Likes Received:
    3,724
    גם אם יובנטוס הייתה משלמת כסף כדי שמקני יעזוב את אגף ימין זה עסקה טובה ליובה.

    בסוף לאלגרי לא תהיה ברירה אלא לעלות קבוצה של שחקנים בעמדות מתאימות שישחקו כדורגל
     
    Bianconeri, Jan 26, 2023
    #453
    itzik.miro likes this.

  4. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,888
    Likes Received:
    7,189
    הכל טוב, יכול מאוד להיות שהפרק שלו ביובנטוס היה צריך להגמר(לדעתי אצל מאמן טוב כמו טוכל למשל הוא יכול להיות טוב גם ביובנטוס).
    הוא לגמרי יוסלס באגף. בלידס הוא לא יצטרך לשחק באגף אלא ליד טיילר אדאמס הנהדר שמתחילת העונה מנסה לעשות עבודה של DUE.
     
    k_700, Jan 26, 2023
    #454

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,459
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    זה לא קשור לעמדת המוצא שלו. הוא גרוע גם כשהוא משחק באמצע. בהגנה הוא רכרוכי ולא ממושמע טקטית, בהתקפה חוץ מהסתננויות לרחבה הוא לא תורם כלום.
     
    DRORIKO, Jan 26, 2023
    #455
    uri likes this.

  6. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    לא יודע כמה זה 22 מיליון פאונד, אני יודע שהצעה בשווי 28 מיליון יורו נדחתה. זה ייסגר בסביבות 35 ביורו כולל בונוסים והכל.

    ובכל מקרה זו עסקה מצויינת לשלושת הצדדים*: יובה תרוויח בספרים, מקני ישחק בקבוצה שקרובה יותר לרמתו המקצועית ובה הוא יוכל לשחק בקוסמים ונעלמים ולידס תקבל קשר שהיא צריכה.

    * כל עוד לא יחליטו שאסור ליובה להרוויח בספרים עבור העסקה שהרי ידוע שרווח בספרים עבור עסקה מסויימת כשאתה יובנטוס, שווה הורדת נקודות.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Jan 26, 2023
    #456

  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,586
    Likes Received:
    3,724
    הוא שחקן בסדר, ובקבוצה אחרת יכול לתרום בהחלט. קשה לשפוט שחקנים תחת אלגרי.
     
    Bianconeri, Jan 26, 2023
    #457

  8. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    התשובה לשאלה למה יובנטוס נענשה ואחרים (בנתיים) לא קיבלה היום תשובה בדמות 37 עמודים.

    במשפט אחד, הבעיה היא ב: "natura ripetuta e prolungata della violazione"

    כלומר בהבדל בין מקרה חריג כזה או אחר (שניתן למצוא כמעט בכל קבוצה באיטליה) לשיטה של ממש. יובנטוס יצרה capital gains פיקטיבים שנה אחר שנה בזמן שיריבותיה נאלצו למכור את הנכסים הכי גדולים שלהם כדי לעמוד באותם החוקים. בכדורגל לא קיים יתרון מקצועי גדול מזה (שגם המשיך להאכיל את עצמו בזכות הכנסות קבועות מהצ'מפיונס ליג). מכאן הענישה הכבדה, שלדעת חלק מהפרשנים, פחות חמורה מענישה אפשרית בקייס המשכורות.
     
    Last edited: Jan 30, 2023
    Un bombón, Jan 30, 2023
    #458
    Mamadu likes this.

  9. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    יש גם את ההקלטה המדוברת, מה שמוסיף חטא לפשע.
    בכל מקרה, לדעתי גם הקייס של המשכורות חזק יותר, יש שם שחקנים שרוצים לשתף פעולה בחקירה וקראתי איפשהו שיש הקלטה מפלילה של קייליני.
     
    Mamadu, Jan 30, 2023
    #459

  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,459
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    הורדת ליגה?
     
    DRORIKO, Jan 30, 2023
    #460

  11. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    השאלות הנשאלות היא לא כמה רווח יובה עשתה ברווחי הון אלא

    1. האם להשתמש בשיטה הזו היא עבירה על חוק כלשהו בספר החוקים של הכדורגל והפייר פליי.

    2. כיצד חושבו הורדה של 15 נקודות.


    פרשת המשכורות זו פרשה אחרת ולא רלוונטית לדיון.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Jan 30, 2023
    #461

  12. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אף אחד לא יודע בוודאות אבל אם על דבר כזה (שספק גדול אם הוא עבירה על איזה שהוא חוק כי אף אחד לא יכול להחליט לי בכמה למכור את המוצר שלי) הורידו 15 נקודות, אתה יכול לתאר לעצמך מה הם יעשו כדי לפגוע ביובה במשפט השני.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Jan 30, 2023
    #462

  13. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    למישהו יש לינק לחישוב מסודר של ההעברות המפוקפקות?
    אני זוכר את פיאניץ'-ארתור וקנסלו-דנילו, ומניח שהיו עוד כמה שחקנים צעירים שפחות עשו רעש, אבל סקרן לדעת כמה שינוי בספרים זה עשה.
    אז נכון שמבנה הFFP (מכירה נכנסת במלואה מיד, רכישה מתחלקת בסכום השנים בחוזה) מאפשר כאן מרחב תמרון, וזה בדיוק מה שמועדון צריך כדי לפרוץ בחזרה לCL ואז להחזיק עם הכסף של אירופה, אבל אני עדיין מנסה להבין בכמה כסף מדובר כבר.
     
    yonmu, Jan 30, 2023
    #463

  14. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    אני אחפש משהו, אבל מה שאני זוכר, בדקו משהו כמו 60 העברות שנראו מפוקפקות, יובה הייתה מעורבת ב60-70% מההעברות האלה.
     
    Mamadu, Jan 30, 2023
    #464

  15. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    לטענתם עסקאות כמו מוראטורה ב-7 מיליון לאטלאנטה זה ניפוח מספרים, כנ"ל מכירת סטורארו לגנואה ורכישת רומרו באותו סכום פלוס מינוס ועוד. לטענת התביעה *רק* יובנטוס נהנתה מהעסקאות, לא הקבוצות האחרות. *רק* יובנטוס הרוויחה כספים ולא האחרות. רק יובה ניפחה ביודעין והאחרות לא.

    בקיצור הרבה "רק יובה" מלא בבולשיט וקשקושי מוח.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Jan 30, 2023
    #465
Page 31 of 97