@DRORIKO שטרן לא טען אחרת. שטרן לא טען אחרת. זה מה ששטרן טען, ביחד עם נקודת השירות הצבאי (שבה הוא מתעלם מהנקודה של המפלגות הערביות, אבל הן פחות חלק מהמחאה). בא לא נדבר על ישראל אלא על מדינה תאורטית. במדינה התאורטית 40% משלמים 10 אלף שקל בחודש מיסים ומשרתים 5 שנים מלאות בצבא, ולעומתם 60% לא משלמים שקל מיסים ולא משרתים שום רגע בצבא. שתי הקבוצות מקבלות שירותים זהים מהמדינה וזכות הצבעה שווה, ומפלגות ה60% מנצחות ומקימות קואליציה. אתה יכול להבין למה במדינה התאורטית הזו ה40% מרגישים מתוסכלים? עכשיו השאלה היא רק כמה זה חופף לגושים בישראל. לדעתי זה לא מאוד חופף כי במקביל לחרדים יש ערבים, אבל הפער כן קיים. זה לא אומר שצריך לוותר על דמוקרטיה (אני כן הייתי מתנה זכות הצבעה בנאמנות בסיסית למדינה שרוב הערבים והחרדים לא עומדים בה, אבל אני כנראה פשיסט), אבל זה כן אומר שהתוצאה כאן מתסכלת.
אז מה שהוא טען זאת התנשאות דוחה ודה לגיטימציה למחנה פוליטי שלם. האם הדעה הפוליטית של נהג באוטו זבל היא פחות לגיטימית משל מנכ"ל באמדוקס? כי אם כן אז בוא נלך עם זה צעד קדימה וניתן זכות הצבעה רק לאנשים שמרוויחים מעל 20 אלף בחודש, מה אתה אומר?
אגב רמי בן יהודה הוא חבר אגד, הוא מרוויח יותר מהשכר הממוצע וגם עכשיו קיבל כמה מיליונים על המכירה של אגד. אני מבין שמבחינת אלעזר שטרן הוא סבבה לגמרי
מה כל כך ברור בזה? הייתי לוחם וראיתי רוב מוחלט לימין ובערך 50% חובשי כיפה. בכלל בסדיר + כמעט 15 שנה מילואים לא פגשתי תל אביבי אחד אם אתה לא מחשיב כל מיני חיילים בודדים מדרום העיר.
לא הבנתי, מישהו קרא לשלול לנהגי משאיות הזבל זכות הצבעה? דעתו של נהג משאית הזבל שווה לזו של מנכ"ל אמדוקס. זו דמוקרטיה. זה לא אומר שהערך שאחד מהם מייצר למדינה ולחברה שווה למה שמייצר השני. זו אמת אובייקטיבית ולא צריכה להיות בעיה לשמוע אותה, הימין השמרני הרי שונא שיח פוליטיקלי קורקט, לא? אז גם מחאה של אותה מנכ"ל אמדוקס תורגש הרבה יותר מזו של נהג משאית הזבל. אני לא רואה בעיה בלהגיד את זה. צודק לגמרי. זכותו של הימין להמשיך עם הפופוליזם ולשנוא ולדרוס את כל מה שמחזיק פה רמת חיים גבוהה - הייטק, אקדמיה, השכלה, משקיעים, בנקים, כל אותם מנכ"לים מנותקים של החברות הכי גדולות במשק. כמובן משפטנים ומערכת המשפט. כולם שמאלנים מסריחים ואפשר ורצוי לצפצף על כולם ולעשות מה שרוצים. וזכותם של אותם אנשים לגרום להשלכות לכך. אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.
מבחינת גיוס לצבא מדובר בפייק שמשום מה רץ בקלות. בחישוב של המנדטים, לליכוד+ציונות דתית+ חצי ש"ס יש יותר מנדטים מאשר למרכז שמאל מבחינת גיוס.
לא מבין בכלל מה ההגדרה הזאת של ימין ושמאל כשאתם עושים הכללות כאלה מקיפות. יש שמאל ברור וחלק כמו מרץ ויש ימין ברור וחזק כמו עוצמה יהודית. כל השאר? כולם מרכז. כולם ערבוב של ימין ושמאל מחובר. הליכוד מוגדר מפלגת ימין? מירי רגב בכל הזדמנות אומרת שהיא תשמור על הועדים ושהיא תומכת בהסתדרות. זה ימין כלכלי? ליברמן שמוגדר בגוש המשאל בעד להפריט בערך כל כל דבר שזז ובז לועדים, תוצרת מקומית ומבחינתו שהכל יהיה מבחוץ. בכלל, אני לא חושב שמשהו באמת בדק בצורה עמוקה, אם אנשים מצביעים ל X אם הם יודעים מה כל זה אומר ומה בפועל הדיעות שלהם מול מי שהם חושבים שיגשים אותם. אני רואה אנשים שהציעו בבחירות לפייגלין, אחר כך לכחול לבן ועכשיו לעוצמה יהודית "כדי לגוון". אני מכיר משהו שמוגן ע"י ההסתדרות שהצביע לציונות הדתית שהיא בכלל מאמינה בלפרק את הועדים ואת מקורות הכוח.
אתה מודע לזה שאם נהגי המשאיות זבל יחליטו לשבות הזבל יערם אצלך ברחוב, הסירחון יכנס לך לתוך הבית, הרחוב ישרוץ עכברושים שמדי פעם יעשו אצלך ביקור בית, שלא לדבר על זיהומים שיגרמו מכל הזבל. אין לך בעיה עם זה אני מבין.
דמגוגיה בשקל. השנאה, הפילוג והאיום במלחמת אחים ובאש חיה מגיעים פה רק מצד אחד. כל התחומים שציינת מלאים גם בימניים. אם הלוחמים הימניים יאיימו לשבות כל פעם שנושא פינוי השטחים יעלה לדיון נהיה במצב יותר או פחות טוב מאחרי הציוץ של עינת גז?
אני לא יודע אם אתה רציני. כל מקצוע מכבד את בעליו, אבל לא מדובר במקצוע שדורש כישורים. נהג משאית זבל שמחליט לשבות זה לא מנכ"ל הייטק שמחליט להוציא כספים (או אפילו את כל החברה או מרכזי הפיתוח שלה) מהארץ. אם אני באמת זורם עם התרחיש הזה, ביום שבו כל מנכלי ההייטק יצאו מפה יהיו לך בעיות הרבה יותר גדולות מזבל שנערם ברחובות. אתה תתפלל שאלה יהיו הבעיות שלך.
זה כי אין באמת אופציה לימין כלכלי. קודם כל כי בלתי אפשרי להקים ממשלה בלי החרדים והקצבאות שלהם. זאת אומרת תיאורטית אפשר להקים ממשלה כזאת, אבל ראית טוב מאד כמה היא יכולה להחזיק. ויש את הועדים הגדולים. אני לא רואה כאן ממשלה שבאמת תילחם בהם, או תרצה בכלל להילחם בהם. היה כאן רק שר אחד שבאמת ניסה להילחם בהם וקראו לו ישראל כץ. הוא כן עשה דברים, הוציא חלקים מהרכבת למיקור חוץ, הקים נמל פרטי בחיפה, ועם כל המלחמות שלו הועדים עדיין חזקים מאד. סמוטריץ' עם כל ההצהרות הלוחמניות שלו מינה למנכ"ל המשרד את שלומי הייזלר שידוע כבחור נוח שתמיד יעדיף הידברות על ללכת מכות. רק השבוע דווח שלו ולארנון בר דוד היתה שיחה מאד לבבית. אגב דווח גם השבוע שהשכר של עובדי הרכבת יעלה עוד יותר, וזה עם סמוטריץ' שר האוצר.
הוא לא דורש כישורים אבל הוא כן דורש מוסר עבודה. לא רק זה, גם נהג אוטובוס, גם נהג מונית, גם מנופאי בנמל, גם מורה ל-40 תלמידים(שלא לדבר על להתמודד עם ההורים שלפעמים זה יותר קשה). עבודות מאד סזיפיות אבל מישהו צריך לעשות אותן כי אם לא המדינה תקרוס. בן אדם שהולך ללמוד הייטק לא עושה את זה כי הוא חושב שדרך ההייטק הוא יתרום למדינה יותר מאשר נהג אוטובוס, אלא כי הוא רוצה עבודה שהיא גם נוחה יותר וגם מכניסה יותר כסף. מה שאלעזר שטרן עשה זה לחבר בין סוג העבודה שלך לתרומה שלך למדינה ובעצם להציג את כל מי שהוא לא מתכנת בהייטק כפרזיט שצריך בכלל להגיד תודה לשמאלנים מהבימה שהם מממנים אותו. זה לסמן איקס שחור על מחנה פוליטי בצורה הכי מכוערת שיש.
ישראלים מצביעים זהותית. מצד אחד, ליכודניקים שקוראים לעצמם ימנים, מצביעים גם למפלגה שבעד הסתדרות עובדים. מצד שני, מצביעי מרצ והעבודה מגיעים בעיקר מהשכבות החזקות כלכלית במדינה, ועדיין מצביעים למפלגות שבעד התערבות מדינה רחבה ומיסים גבוהים. ככה זה, כשאתה מצביע באופן זהותי, אתה מצביע גם נגד האינטרס של עצמך.
