אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    @yonmu

    כל טיעון המדינות האחרות הוא כ"כ מעליב שהוא לא שווה יחס בכלל.
    תערכו השוואה לא רק בעניינים נקודתיים מאוד ששלפתם בפינצטה משיטת הממשל במדינות אחרות, אלא בין שיטות הממשל באופן כללי ואז יהיה אפשר להתייחס לזה. להשוות לי עכשיו בין ישראל לארה"ב כאילו בישראל יש חוקה, יש את האוטונומיה של הממשל המקומי\מחוזי שיש בארה"ב, וכל אחד מ100 המנגנונים האחרים שקיימים שם כדי להגן על האזרח מהממשלה... מגוחך. טיעון רדוד ברמות שמתאים יותר למשתמשים אחרים פה.

    רוצה ארה"ב? אין בעיה. בוא תחוקק חוקה, תפריד דת ממדינה לגמרי, תעתיק את כל שאר הדברים גם לא רק את מה שנוח. לזה אני מוכן בכיף. מקובל עליך?

    "אף אחד לא מדבר על מעורבות של הרשות המבצעת או הרשת המחוקקת ביכולת של הרשות השופטת לשפוט." - ביכולת לא, בעצמאות כן. זה מה שכל רשימת העובדות שלך מדלגת סביבו באלגנטיות, עניין ועדת בחירת השופטים, כאילו לא מדובר בסוגיה הכי בעייתית בהצעה הזאת.
    זו גם תשובה לMorientes - רשות מבצעת שעל דעת עצמה ממנה את האנשים שאמורים לפקח עליה, זה האמא של פגיעה באיזונים ובלמים. לפחות במדינה שבה אין אף מערכת אחרת שאמורה לאזן ולבלום. זו לא פרשנות, אי אפשר לפרש את זה אחרת. זה פשוט הגיון.
     
    LFC-Gerrard1 אוהב/ת את זה.
  2. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    הזומבים נובחים והשיירה עוברת. אין להם טיעונים, הם מדקלמים סיסמאות של המנהיגים החלולים שלהם.
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,911
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    אי אפשר לחוקק חוקה, ניסו כמה פעמים וזה לא צלח. אז אם אין חוקה זה אומר שצריך לתת לבגץ כח בלתי מוגבל?
     
  4. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    לא, אי אפשר. אם אלה יעזבו את הארץ - יהיה פחות היטק בישראל ולמדינה יהיה פחות כסף.
    ונכון, שטרן לא עשה אבחנה, כי הוא מדבר על המפגינים מול הקואליציה. זה המצב.

    @קשר שמאלי אני לא צריך שאף אחד יקבל אותי. אני מסביר את מי אני מקבל למועדון שלי, לא הפוך.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,911
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    ואם כל נהגי הזבל יעזבו את הארץ יהיו הרים של זבל והרחוב הפסטורלי שלך יראה כמו רחוב טיפוסי בהודו
     
  6. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @Walkon לכל מדינה יש את הפרמטרים המיוחדים שלה. לנו לדוגמא יש שיטה רב-מפלגתית (בניגוד לארה"ב), מה שאומר שבאופן טבעי יש איזונים ובלמים בתוך הקואליציה, כי לכל מפלגה יש את הדברים שחשובים לה. דרעי הסוציאליסט חוסם את סמוטריץ' הקפיטליסט, וכו'.

    עדיין יש עובדות ויש מהות. ואם נחזור לשאלה שהתעלמת ממנה באלגנטיות - מה היית רוצה שיהיה בסמכויות הרשות השופטת אם היו יושבים בה אנשים שאותם בחרו שס, ג' והציונות הדתית? האם היית רוצה את אותו כוח לרשות השופטת אם 15 שופטי בג"ץ היו לקט הרבנים שאחת לחודש מסבירים שרעידת אדמה זה בגלל הומואים או חילולי שבת? ברור שלא.

    עניין בחירת השופטים לגמרי לא קשור למה שאני מדבר עליו.
    כרגע בג"ץ יכול לעשות overruling לכנסת, כלומר הרשות השופטת יכולה לפסול חקיקה של הרשות המחוקקת.
    המצב המקביל הוא מצב שבו הכנסת יכול לפסול פסק דין של בג"ץ. איך תרגיש אם בג"ץ יפסוק שנתניהו אשם, ואז הכנסת תחליט 'זה לא סביר, נפסל'?
    כי זה מה שרוב הציבור בישראל מרגיש שקורה לו, וזה מה שהרפורמה באה לתקן.

    וכאן מתגלית הנקודה הפשוטה: הבעיה של המפגינים היא לא בשיטת הממשל שהרפורמה מציעה, אלא בחלוקת הכח.
    יש כרגע מעוז שלטון שעדיין בידי המיעוט, והרפורמה תחזיר אותו לידי העם. זה האלמנט הדמוקרטי שהמחאה האנטי-דמוקרטית מתנגדת לו.
     
  7. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    אתה מקבל למועדון שלך אנשים שבזים לך? נו כמו שאמרתי, אתה מלקק להם כדי להרגיש חלק מהם.
    אתה מזרחי, אתה דתי. הם לא יכולים לראות אותך. תוציא את הלשון שלך מהתחת שלהם. מספיק עם רגשי הנחיתות
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/2/23
  8. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,358
    לייקים שהתקבלו:
    958
    מין:
    זכר
    דווקא ועדה למינוי שופטים היא לא הכי בעייתית בעיניי.
    היום עו״ד ביחד עם השופטים ונציג האופוזיציה(כמעט תמיד זה יד אחת) ממנים שופטים, אני גם לא זוכר התרעמות כל כך גדולה כשניסקורן מינה פאקינג 61 שופטים!! מבלי הנציגים ממשלת נתניהו אז(וכמובן זה נעשה באישור נשיאת בית המשפט העליון).
    אבל שופטים שבוחרים את עצמם זה לדעתי קצת יותר מסוכן מפוליטקאים.
    א. פוליטקאים מתחלפים.
    ב. השופטים לא כפופים לפופליטקאים ברגע שהם נבחרים בניגוד לנשיאת בית המשפט העליון.
    ג. דעת הציבור באה לידי ביטוי כשלפוליטקאים יש איזשהו אפקט בבחירת שופטים, בנגיוד לכך כשהשופטים בוחרים שאז אין ביטוי לציבור.
     
  9. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    @yonmu
    אתה מסיט את השיח למקומות שאתה רוצה. יופי שעניין בחירת שופטים לא קשור למה שאתה מדבר עליו, הוא קשור למה שאני דיברתי עליו. אתה זה שהגבת לי.

    לכן גם לא עניתי לשאלה שלך. למה אתה שואל אותי איזה סמכויות הייתי רוצה לבית משפט שמלכתחילה הוא לא תקין בעיניי?
    אתה מנסה לערוך הקבלה למצב הנוכחי ולהגיד "שופטים ממנים שופטים" שוב פעם? איך הטיעון הזה שורד ב2023 כשהעובדות במרחק חיפוש גוגל של 5 שניות?

    "לנו לדוגמא יש שיטה רב-מפלגתית (בניגוד לארה"ב), מה שאומר שבאופן טבעי יש איזונים ובלמים בתוך הקואליציה, כי לכל מפלגה יש את הדברים שחשובים לה. דרעי הסוציאליסט חוסם את סמוטריץ' הקפיטליסט, וכו'." - לא. זה איזון בין גורמים בקואליציה, לא איזון בין הקואליציה לרשויות אחרות. מה בתוך הקואליציה מונע ממנה להתנכל לאופוזיציה או לאוכלוסיה שהאופוזיציה מייצגת?

    @Morientes
    "א. פוליטקאים מתחלפים." - מי אמר? מה אם הם מחליטים שבעצם הם לא מתחלפים, מי עוצר את זה? השופטים שהם מינו ותלויים בהם מקצועית?
    חוץ מזה ששוב, שופטים לא בוחרים שופטים. די עם זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/2/23
  10. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
  11. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,358
    לייקים שהתקבלו:
    958
    מין:
    זכר
    כמו שבג״צ יכל לעשות? כשהוא דן במצב של נתניהו כשהקים ממשלת אחדות עם גנץ? היה לו את הכח לבטל את תוצאות הבחירות.
    בכל מקרה גם לפני פסק דין המזרחי לא בוטלו פה בחירות, אגב צריך בשביל זה רוב של 80 בכנסת, או בהחלטת בגץ.
     
  12. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,249
    מין:
    זכר
    אולי נלך שוב לבחירות וזהו?
    קצת מתגעגע לשנאה וההסתה הרגילה של מערכת הבחירות.
     
    Morientes אוהב/ת את זה.
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,911
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,911
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
  15. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,249
    מין:
    זכר