ממשלה יכולה ליישם את המדיניות שלשמה נבחרה. אבל לכל מימוש מדיניות יש מחיר. אם אתה רוצה להשפיל את ה40% שמשלמים 80% מהמיסים במדינת ישראל, זה לא נראה לי מהלך חכם. כל אחד מאיתנו יישבר אם המדינה תדרוש ממנו משהו. אחד יישבר אם ידרשו ממנו מס גבוה, אחד יישבר אם ידרשו ממנו לחלל שבת, אחד יישבר אם ידרשו ממנו להניח תפילין. אתה מאוד לא רוצה לשבור אחוז גדול מהציבור, בטח לא מציבור פרודוקטיבי*. רוצה להגיד שאנשים לוזרים ולא פטריוטים אם רפורמה כזו גורמת להם להישבר בקשר שלהם למדינה? זה אולי נכון אבל לא רלוונטי. *ולא, המצב לא סימטרי. אם מצביעי גנץ ולפיד ישבתו אז כולנו נפגע כלכלית. אם מצביעי שס וג' ישבתו לא יקרה לנו יותר מדי. @VAR מתווה הרצוג פותר את הרוב המוחלט של הבעיות שהקואליציה הצביעה עליהן בשנים האחרונות. בנוסף, לגמרי לא ברור אם כרגע יש רוב בעם למתווה הזה (אני תוהה למה האופוזיציה לא שולפת את קלף ה'לכו למשאל עם'). @italiano רבין היה חרא לחצי מהציבור. ממנו אתה רוצה ללמוד? חולדאי טמבל אבל ברור שאין מקום לעצור אותו. על גוטליב והרצאנו אני לא מבין למה מדברים בכלל. קופים בספארי שמתחננים לתשומת לב.
@yonmu למה את איילת לאש יש מקום לעצור ואת חולדאי לא? ולמה אסור לדבר על הרצאנו בזמן שלדודי אמסלם על הרבה פחות מזה עשו רצח אופי ומה יקרה אם כל מצביעי הליכוד בן גביר והציונות הדתית ישבתו? גם לא יהיה שום נזק? אתה בטוח בזה? הממשלה הזאת זה לא רק יהדות התורה אתה יודע
@optimus זאת השאלה שעולה בכל רגע. האם 61 חברי כנסת מרוצים או שהם חושבים שעדיף להם להפיל את הממשלה. כמעט כל ממשלה בישראל מסימת את תפקידה לפני הזמן בגלל שבשלב מסוים אין 61 חכים שמרוצים ממנה. אגב, אחת הסיבות שלוין ורוטמן ככ חוששים להשהות את הרפורמה זה כי אנחנו מתקרבים להעברת תקציב ולחודש הרמדאן, שני מגה-אירועים שעשויים בקלות לגרום ללא מעט חברי כנסת לעשות שרירים. ביחד עם השהית הרפורמה זה יתנפח למשהו קשה לניהול. זה שוב עובד הפוך. הסיבה היחידה שהשרים הם שרים זה כי החכים החליטו שהם יהיו שרים. יחסי הכוח נקבעים בהרכב הקואליציה, לא בועדת השרים. לאף אחד לא אכפת אם ליהדות התורה אין שר בועדת השרים (היו ימים שלא היה להם שר בכלל), כי הם חלק מהקואליציה בכנסת ושם חייבים להתחשב בהם. בכל שלב הכנסת היא מקור הכח של הממשלה. אני כן מסכים שהכוח של הכנסת מול הממשלה הוא כמעט בינארי - אי אמון או כלום (ולא פיקוח רציני), אבל עצם האיום הזה גורם לממשלה להתישר לכנסת כל הזמן. בנט ולפיד היו צריכים לשאול את עצמם כל רגע מה ניר אורבך ועידית סילמן מוכנים לספוג ומה לא, וזה הסטטוס בכל קואליציה. עם זה אני מסכים אבל לצערי אני בעמדת מיעוט. כמות המרמור משני הצדדים הגיע לרמה שלא תיאמן. בוז'י עשה צעד בוגר מאוד ורוטמן (ה'קיצוני') הגיב יפה, אני רק מקווה שגנץ יקח אחריות (מלפיד אין לי ציפיות).
@DRORIKO לא יודע לאיזה מעצר בדיוק אתה מתכוון של איילת לאש, אבל ככל הזכור לי ברור שלא היה מקום לעצור אותה ומדובר בהתנכלות משטרתית. חולדאי אדיוט אבל להיות אדיוט זה לא פשע בישראל. מותר לדבר על כולם. זה פשוט לתת להם את תשומת הלב שהם רוצים. בשלב הבא כדי שידברו עליו נראה חכ משתין (פיזית) על הכנסת. מטרולים צריך להתעלם. בטח שיהיה נזק, אבל זה לא יקרה. אין שום אירוע שאמור להיות טריגר לשביתה כזו. בהתנתקות היה יכול להיות, אבל אותה הליכוד קידם והמתנחלים היו לבד (וכמובן לא זכו להגנה מבגץ. להיפך). זה קצת מזכיר לי דיונים של רבני ישיבות ההסדר, שמנסים לעצור את המצב שבו חיילים דתיים נאלצים להגיע ליחידות מעורבות עם בנות. פעם חשבו לאיים ב'לא נשלח את החיילים לצבא אם הם ישנים בשטח ליד בחורות!', ואז נפל להם האסימון שאין מצב למנוע מבחור דתי בן 18 להתגייס. הוא רוצה להתגייס הרבה יותר משהצבא רוצה אותו. אני בעד רפורמה משפטית בבג"ץ ואני לא מתכוון לדפוק את המדינה כדי שזה יעבור. לדעתי רוב התומכים בצד שלי. זה אומר שאפסיד למי שמוכן לדפוק את המדינה בשביל הצד שלו? אולי. מעדיף להפסיד לשמאל ולא לדפוק את המדינה.
רק איילת לאש? בחורה דתייה צעקה למנדלבליט ''פרשת משפטים בושה'', העלו אותו לניידת בשבת ופתחו לה תיק. לזומבים מהשמאל מותר הכל
@yonmu מה שאתה לא מבין ידידי זה שיש כאן 2 מערכות חוק, אחת לאריסטוקרטים ואחת לישראל השניה. זה לא רק איילת לאש, זה גם המפגינים שחסמו כבישים באין מפריע בזמן שפייגלין על אותו הדבר בדיוק ישב בכלא. יש כאן דיפ סטייט שאנחנו חייבים להילחם בו כדי להחזיר לעצמנו את הריבונות. הרפורמה של לוין היא התחלה טובה, ואין שום מקום להתפשר עליה. אחרי זה צריך לטפל גם בפרקליטות ובמשטרה.
@DRORIKO אולמרט והירשנזון לא אריסטוקרטים? ביבי וקצב לא אריסטוקרטים? חסימות כבישים לא היו בזמן מחאת האתיופים? חרדים בירושלים לא חוסמים כבישים חופשי? נכים באיילון? פייגלין לא ישב על 'אותו דבר' בכלא. ובכלל, להביא את התמהוני הזה כראיה למחנה שלך לא עושה לך שירות טוב. אם יש התעמרות משטרתית בפעילי ימין זה לא סיבה להתחיל לעצור אנשים על משפט מקושקש. אתה מודע לזה שלך היו כאן משפטים אלימים יותר, כן? אתה חושב שהמשטרה צריכה לעצור אותך?
והאתיופים והחרדים חטפו מכות רצח משוטרים, כולל פרשים ומכתזיות וכל הטקס. המפגינים נגד הרפורמה לעומת זאת זוכים להנחת סלב. זה הכי ישראל הראשונה ושניה שיש. רק עכשיו אני מתחיל להבין כמה אבישי בן חיים צדק בכל מילה שלו. בכל מילה שלו.
דרוריקו שכחת לספר לנו שאתה ראש עיר בישראל? ועוד אחד כזה שהשמאל מוצצים לכל מוצא פיו? השוואה מגוחכת למחאת הקהילה האתיופית והחרדים שקיבלו מכות רצח. הנכים זכו ליותר כבוד אבל גם אותם פינו בזריזות.
1. חוק יסוד החקיקה: "להגיע להסכמה ע"י הידברות". מזל שיש אותו. הסכמה למה? לרוב של 61? של 80? פה אחד? 2. העומס על מערכת המשפט: 100% נכון, 0% רלוונטי למה שלוין מציע. 3. אמון במערכת המשפט: זה פועל יוצא של איכותה. אם היינו פותרים את הבעיה הזו, היינו פותרים את כל הבעיות. שוב, איזה מזל שיש אותו. 4. בחירת שופטים: זה הסעיף היחידי שגם רלוונטי למה שלוין מציע וגם הוא גם לוקח בו צד: את זה של האופוזיציה. 5. עילת הסבירות: שוב פעם "הסכמה והידברות". באמת מה היינו עושים בלעדיו. פתרון יש? בנוסף קורא לעצור את החקיקה, גם זו עמדת האופוזיציה. בקיצור אין פה באמת מתווה אלא רצון לקנות עוד זמן בתקווה שהממשלה תיפול לפני הוצאת הרפורמה לפועל.
@DRORIKO האתיופים חטפו מכות רצח משוטרים? באמת? לי זכורה תמונה אחרת. @Roma אז לדעתך צריך לעצור את חולדאי דווקא בגלל שהוא ראש עיר? כלומר אתה בעד לדון אותו בצורה אחרת מדרוריקו, אבל לחומרה. נהדר. @VAR "בית נבחרי העם הוא הכנסת. גם בתוך היחסים המאוזנים והרצויים בין הרשויות – זהו בית הריבון." חיות, לפיד ומיכאלי חותמים על זה? "לא תהיה ביקורת שיפוטית על חוקי יסוד". "ב"חוק יסוד: החקיקה" תיקבע תכולת סמכותו של בית המחוקקים להתגבר על פסק דין שפסל חוק שהכנסת חוקקה" "הרכב הוועדה לבחירת שופטים ישונה לאלתר" ובהם 5 קואליציה, 1 אופוזיציה, 3 בג"ץ ועוד 2 באישור שר המשפטים ונשיא העליון. על עילת הסבירות הוא דיבר בצורה מעורפלת יחסית, ועדיין. בקיצור: 1. הצהרה חד משמעית שהכנסת מעל בג"ץ. 2. אין ביקורת שיפוטית בכלל על חוקי יסוד. 3. יש פסקת התגברות. 4. חיזוק נבחרי הציבור - והקואליציה - בועדה לבחירת שופטים. 5. החלשת עילת הסבירות. אם זה היה המצב מראש, נושא תיקון מערכת המשפט היה נושא זניח לגמרי במערכת הבחירות. אז גם לי יש הסתיגויות (בעיקר החלפת נציגי בגץ בנציגי האופוזיציה בועדה), אבל יש כאן 5 קריאות ברורות ימינה. [כמובן, חבל מאוד שהוא לא זכר לקדם את זה כשהוביל 24 מנדטים בכנסת, אם כי אז גם ביבי לא רצה] אגב: לא סתם רוטמן ולוין הסכימו עם עיקרי הדברים, והקריאה להפסקת החקיקה היא תוספת (שקרית) של לפיד. הרצוג רק קרא לא להביא מיד החוק לקריאה ראשונה, מה שגם ככה יש לו עוד כמה ימים. אם גנץ או לפיד נענים להרצוג - זה בהחלט פתיר.
נפתלי בנט: אני מציע שבוע בלי חקיקה, יונית לוי: רפורמת המשפטים שהצעת לא פחות רדיקלית, שינית את דעתך? - חדשות רוטר איך אומרים בתל אביב? אאוץ'. המחבלים התקשורתים זרקו אותו לכלבים. בדד אלך, בית פוליטי אין לי, בדד בלי עתיד, בלי תקווה, בלי חלום
או מעצר עד תום הנליכים או ביטול הרפורמה. זה צריך להיות האולטימטום של הרשות השופטת לביבי. Sent from my SM-S906E using Tapatalk
