ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,262
    לייקים שהתקבלו:
    17,055
    אני רושם מה שצריך.
    מה יקרה בפועל? לא יודע.

    אם הנדרסון ופאביניו רואים דקות משמעותיות גם ב23-24 אני פשוט לא מצפה לתוצאה שונה מבחינת הטבלה.

    כשמפקירים את הסגל כל כך הרבה שנים זה מגיע למצב שצריך קיץ של "פוטבול מנג'ר" , מה לעשות?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,840
    לייקים שהתקבלו:
    19,467
    אני מסכים שצריך.
    אני גם חושב שזאת פנטזיה לא מציאותית.
    לא כי החיים זה לא "פוטבול מנג'ר" אלא כי אנחנו לא יכולים לעשות את זה עם הבעלים הנוכחיים.


    יכול להיות שנחתים את בלינגהאם.
    כבר נתתי פה הסבר דיי מפורט לא מזמן למה אני חושב שזאת אפשרות מאוד מאוד ריאלית.
    לא שאני אופטימי באופן כללי, אבל אני מנתח את הדברים מבחינה כלכלית ועיסקית וזה נראה לי כאילו אנחנו מוכנים לעשות מה שיידרש וזה נראה כאילו יש סוג של הבנה שהשחקן יעדיף אותנו על פני אופציות אחרות.
    אבל גם אם זה יקרה, כמו שקיי ציין אנחנו צריכים הרבה יותר מרק בלינגהאם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/2/23
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  3. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,536
    לייקים שהתקבלו:
    2,447
    ההתרסקות של פאביניו זו כנראה ההתרסקות הכי גדולה שאני זוכר משחקן בתור אוהד ואני גם לא מכיר שום מקרה דומה אחר באירופה לשחקן שהיה ברמתו ונראה היום כמו שהוא נראה. הבנאדם היה בטופ 5 קשרים אחוריים בעולם והוא נראה כרגע כמו שחקן שאין לו מקום בפרמייר ליג.

    אצל פירמיניו הדעיכה הייתה איטית יחסית, גם אצל הנדרסון, רואים את הירידה עם השנים, המגמה מאוד מאוד ברורה.
    פאביניו היה ענק ענק ענק ופתאום בלילה הפך לכלום. איפה נשמע דבר כזה?

    רוצה לעזוב? ממורמר? אין בעיה, יש עוד כאלה בעולם, ממתי הם מפסיקים להראות כמו שחקני כדורגל?
    הוא מנסה לפגוע בעצמו? מי תהיה הקבוצה שתשים עליו כסף אם הוא ימשיך להראות ככה? הוא הרי קודם כל פוגע לעצמו בקריירה במידה וזה קשור לחוסר שביעון הרצון שלו / משהו עם קלופ...

    אחד המקרים המוזרים ביותר שקרו. זה עדיין לא נתפס בעיני שאנחנו מדברים עליו באותה נשימה יחד עם הנדרסון, מילנר וכו'.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,262
    לייקים שהתקבלו:
    17,055
    יש מצב שזה הכי קיצוני כן.
    עוד בעונה שעברה היו משחקים שהוא היה פשוט מדהים.
    אני לא יודע מה קרה איתו, יכול רק לנחש שזה תוצאה של עומס, אולי נמאס מקלופ והיחסים לא משהו, אולי כבר הובטח לו בקיץ שיוכל ללכת עוד שנה. הכל ניחושים.
    משוכנע שזה בלתי הפיך אבל לכו תדעו כבר טעיתי בעבר.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  5. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    אני לא יודע אם זה כזה יוצא דופן. לא עוקב מספיק אחרי כדורגל אירופי אבל לא בטוח. אני חושב שבתור אוהדי ליברפול אין לי ממש נקודות השוואה, זו הפעם הראשונה בחיים שלי שאני חווה ליברפול גדולה שמגיעה לסוף סייקל, עד לפני כמה שנים שחקן כמו פאביניו פשוט היה נמכר בשיא שלו. ג'רארד השחקן הגדול היחיד שראיתי לפני הקבוצה הנוכחית שבאמת נשאר פה מספיק זמן כדי לראות אותו דועך שבוע אחרי שבוע.

    חייב להודות שכ"כ איבדתי עניין בקבוצה שלא הצלחתי להקדיש תשומת לב מלאה למשחק גם כשמנצחים. שמח שהצלחנו למצוא את הקבוצה כנראה היחידה בליגה שיותר גרועה מאיתנו. שמח גם על ההופעה של בייצ'טיץ' אבל, ואולי זו אובר ציניות, לדעתי הוא די סותם את הגולל על כל אפשרות שנביא יותר מקשר אחד בקיץ. זה האליוט החדש, תירוץ מושלם לא להביא שחקנים.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,840
    לייקים שהתקבלו:
    19,467
    קריסה באמת קיצונית ביכולת.
    אני לא מאמין שזה רצון שלו לעזוב, גם אשתו הגיבה בטוויטר לאיזה ידיעה שאולי הוא יעזוב בביטול מוחלט.
    אני גם לא מאמין שהוא עושה בכוונה, אין בזה הגיון. את השטויות האלה אמרו גם לפני המונדיאל שהוא שומר על הרגליים שלו וראינו שגם במונדיאל היה פח וגם אחריו.
    אולי העומס הפיזי הכריע אותו. הוא שיחק כמות דקות עצומה בקריירה ואחרי שהמאמץ הגדול של העונה שעברה הסתיים אז הוא גם לא מצליח למצוא כוחות מנטאליים להתרומם.

    היו עוד קריסות גדולות, אגב.
    הזאר לא קרס ברגע משחקן טופ עולמי לערן לוי פינת מרמורק?
    קוטיניו?
     
    Scouser Tommy ו-Ori8 אוהבים את זה.
  7. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,536
    לייקים שהתקבלו:
    2,447
    הזארד זה אולי הדוגמא היחידה להתרסקות כלכך קיצונית מבחינת זמן, אבל גם הוא וגם קוטיניו עברו קבוצות והגיעו למקומות שלא התאימו להם.
    קוטיניו התחיל לא רע בכלל אצל ברצלונה. זה הלך והתדרדר אבל הייתה קורלציה מסוימת, הייתה דרך. הוא פתאום ראה ספסל, הביטחון פתאום ירד, הביקורות היו קשות...והכדור שלג הלך והתעצם. גם אצל הזארד.

    אצל פאביניו? כלום. סביר להניח שזה מה שכתבת. העומס גמר אותו. הוא באמת שיחק כמות לא הגיונית של דקות ונשחק עד דק.
    ממש מבאס. מעניין אם כמה חודשים של מנוחה היו עוזרים לו לחזור חדש ולהיות עדיין קשר אחורי אדיר ורלוונטי או שזה גמור.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,168
    לייקים שהתקבלו:
    2,576
    הוא נראה באמת זוועה אבל עדיין לא אהיה מאוד מופתע לראות אותו חוזר לעצמו בעונה הבאה. מדברים בעיקר עליו כי הוא באמת נראה הכי גרוע מכולם אבל יש עוד לא מעט שחקנים שירדו ברמתם ואני מצפה שייראו טוב יותר בעונה הבאה. סאלח ורוברטסון הדוגמאות הכי בולטות.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,840
    לייקים שהתקבלו:
    19,467
    מבאס בהחלט, אבל אני לא מאמין שיחזור ליכולת גבוהה.
    אולי ישתפר במידה מסוימת, אבל לא ברמה מספיקה.
    הוא כבר בן 29, קצת אחרי תחילת עונה הבאה הוא יהיה בן 30. הסיכוי שבעונה הבאה הוא יחזור לרמה גבוהה אחרי שנה? של יכולת עלובה נשמע לי לחלוטין לא ריאלי.
    גם אם יש סיכוי שזה יקרה, צריך למכור בקיץ. כי יותר סביר שזה לא יקרה ורצוי לנסות לקבל עליו כסף כל עוד אפשר ולהחליף אותו בשחקן לפני השיא.


    ולמה שמעניין וחשוב באמת:
    הכתב שמדווח כל הזמן על תהליך ה"מכירה" שלנו אומר ש-QIA הקטארים עזבו את המו"מ איתנו ועברו ליונייטד כי FSG לא מוכנים למכור אלא רק לתת אחוזים.
    הרגו את המועדון החלאות האלה.
    כמו שהיקס וג'ילט סירבו למכור אותנו לאבו-דאבי אז הם הלכו על סיטי.

    מודה, כנראה שטעיתי והם לא מוכנים למכור אלא להמשיך עם הספינים ולדרדר אותנו. הם רק מקווים שיהיה איזה פראייר שיכניס קצת כסף תמורת אחוזים.
    דיכאון עצום.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/2/23
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  10. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,272
    לייקים שהתקבלו:
    7,572
    מין:
    זכר
    הזאר במדריד עבר גם פציעות ומשם זה כדור שלג.
    אולי הזאר של 15/16 יותר רלוונטי להשוואה, כשגם שם כל הקבוצה קרסה.

    אני יכול לחשוב על שחקן אחר מאותה קבוצה- מאטיץ’.
    קצת נשכח כי הבנאדם כבר נצרב בדפי ההיסטוריה בתור עוד עגלון ממנצ’סטר, אבל איפשהו לשנה וחצי באיזור 2014 זה היה הקשר הטוב בליגה.

    גם הוא אחר כך קרס ביחד עם הזאר ושאר הקבוצה, אבל כשהזאר ואחרים חזרו לעצמם וזכו שוב אליפות עונה אחר כך, מאטיץ’ נשאר השחקן הגרוע בקבוצה בפער.
    וזה כשלידו קאנטה שעושה עבודה של שלושה וחצי אנשים.

    אז תקוו שפאביניו יהיה יותר הזאר ופחות מאטיץ’.
    לגבי סלאח אין בכלל ספק שהוא בכל רגע יתפוצץ חזרה.

    אגב, טרנט בעיניכם לא חווה נפילה דומה לפאביניו?
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,840
    לייקים שהתקבלו:
    19,467
    סלאח מציג ירידה, אבל שם זה גם ברור שיש הוראות טקטיות שפוגעות בו ועדיין הוא מציג יכולת טובה (פשוט לא אדירה).

    לדעתי אף אחד לא מציג ירידה כמו פאביניו. טרנט נראה רע, אבל אני חושב שגם ממהרים לבקר אותו על דברים שהם לא אשמתו.
    שוב, אני רואה הוראות טקטיות הזויות בהקשר שלו.
    יחד עם זאת, אם כבר יש מישהו שנראה כאילו לא מתאמץ זה טרנט.
    אבל טרנט עוד בחור צעיר, סביר להניח שיחזור ליכולת גבוהה כשהקבוצה תחזור לתפקד.
    פאביניו מבוגר ומזעזע לחלוטין ולמרות שאני בטוח שהבעיות בקישור משפיעות גם עליו, הוא נראה כאילו הוא לא כשיר לספורט מקצועני.
    כשילד חסר נסיון עולה לשחק במקומו ונראה שעולה עליו ב10 דרגות לפחות, אני כבר לא רואה מקום לאופטימיות בנוגע אליו.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,297
    לייקים שהתקבלו:
    26,288
    מין:
    זכר
    רוני חווה ירידה מאוד חדה ומהירה באיזור ה - 2013, גם אם יצא לו עדיין להציג דאבל פיגרס בליגה. הפך מחיה לגוויה.
     
    Sir Alex Ferguson ו-oranfu אוהבים את זה.
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,964
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    ווין רוני חווה ירידה קיצונית מאוד בגיל 27.
    אבל זה היה איטי יותר. אנשים עוד שכנעו את עצמם בגיל 27 שמדובר בוורלד קלאס בלי חשק, או כזה ״שיעשה הסבה לפליימייקר״.
    במציאות זה היה כמו התנגשות בקיר ב100 קמש.
    בגיל 28 כבר לא היה שחקן שמסוגל להתמודד פיזית עם אף שחקן הגנה בליגה.
    בגיל 29 נראה כבר כמו שחקן שעולה אחרי חצי עשור למשחק ראווה.
    היה מחזה קשה מאוד.

    גם וידיץ׳ נגמר בסוף מהר.
    האזרד זו דוגמה הרבה יותר קיצונית מפאביניו. די מהר הוא הפך לכלום מהשם הכי גדול בליגה.

    אגב, מאנה לפני שנתיים נראה כמו כלום עונה וחצי אחרי תקופה אדירה.
    אולי עם רוטציה טובה אפשר עוד להוציא מפאביניו רגעים יפים. לא יודע מה בכלל תקבלו עליו בשוק.
    אני מסוגל לראות אותו עובר רק לאיטליה והאיטקליות בכלל משלמות כסף על שחקנים בטח כאלה בירידה?
    אולי השאלה עם מליון סעיפים ותשלומים.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,237
    לייקים שהתקבלו:
    7,102
    פאביניו בירידה אדירה, אבל מצד שני מי לא?
    יש שחקן בליברפול, בטח מהבולטים, שלא נראה כמו צל של עצמו?
    קלופ עושה השנה עבודה רעה מאוד, ויש גם הרגשה של מיצוי/עייפות החומר אצל הרבה שחקנים.
    פאביניו לא עבר פציעות ברמת האזרד, לא נמאס לו מכדורגל ברמת הבייל, והוא רק בן 29, לא אופתע אם במקום אחר הוא יציג יכולת שונה לגמרי.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,964
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    אליסון. עונה מצוינת שלו.
    גם דיאז כשכן שיחק נראה טוב מאוד(התקדמות).
    ביאטצ׳יץ׳ נראה בהתקדמות, קארבליו נראה בהתקדמות(אולי התקרה נמוכה משל שחקני הרכב אבל עדיין).

    אני חושב שבעניין של פאביניו צריך לדאוג כי מראש הוא שחקן יחסית איטי והקילומטראז׳ שלו באמת גבוה.
    הוא שיחק המון משחקים בקריירה מגיל צעיר.
    מצד שני, בקישור האחורי זו כן עמדה שאפשר להכנס איתה ברכות לגילאי ה30 עד 33-34 במידה ואין רגרסיה קיצונית מאוד ברמה הפיזית(מאטיץ׳ של העונה האחרונה בצ׳לסי).
    הדבר הכי חשוב כנראה זה לייצר לו רוטציה
    קאריק לא שיחק לבד בלי גיבוי, היה האגריבס, היה פלטשר. זה תרם לכל אחד מהם לאריכות הקריירה(עד כמה שאפשר כי אחד כמו האגריבס הגיע אחרי פציעות הכי קשות שיש בשני העקבים).
    ליברפול צריכה לבנות את הקישור שלה מחדש.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 66)

  1. Moha