ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,960
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    לא משהו מהitk.
    יש לסיטי שנה הבאה סעיף קנייה בחזרה לגביו אם אני לא טועה.

    קושר אלינו, לצ׳לסי(מהקיץ בערך).
    באמת מראה כשרון גדול.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,835
    לייקים שהתקבלו:
    19,465
    קושרנו.

    אבל אני לא חושב שיש מה להתייחס לדברים האלה. הרי יקשרו אותנו לכל הקשרים בערך וסביר שהתקציב שלנו הוא כמה שנקבל על ג'ונס ופאביניו אם יימכרו.

    הקישור היחיד שכנראה היה קונקרטי לחלוטין הוא בלינגהאם וגם עליו ויתרנו כמו שזה נראה, אז מה יש להתייחס לשמועות כאלה ואחרות?
     
  3. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,536
    לייקים שהתקבלו:
    2,447
    אפשר את וירץ במקום בלינגהאם? איזה כוכב.
    החתמה קלאסית לצ׳לסי.

    נכון, לשחק מנג׳ר כשהבעלים שלך זה הנרי הבן זונה זה פתטי אבל בסוף יש כל כך הרבה כישרון משוגע באירופה שאפשר רק לדמיין מה היה עושה ראש יצירתי באמת כמנהל מקצועי אצלנו, וגם לא בארגזים אדירים של כסף.

    היה אפשר להעמיד לקלופ מופת של סגל לעונה הבאה, תפור למידותיו וליכולת שלו להוציא 200 אחוז ולפתח כישרונות ולרוץ לעוד כמה עונות גדולות.. אין את המוחות האלה במועדון פשוט.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,960
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    אפשר אבל הוא יעלה לך כמעט כמו בלינגהאם.
    ומסכים כוכב גדול, לדעתי בסקאלה של מוסיאלה.
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,835
    לייקים שהתקבלו:
    19,465
    וירץ זה יצירתי ולא בהרבה כסף?
    מעבר לזה שהוא שחקן התקפה (ואלא אם מוכרים את נונייז\ג'וטה אני לא רואה מה יש לחפש איתו), הוא גם יעלה כנראה קרוב ל-100 מיליון בעצמו...
     
  6. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,536
    לייקים שהתקבלו:
    2,447
    וירץ כרגע זה יצירתי בהרבה כסף.
    כמה קבוצות עומדות בתור בשביל לקחת אותו? כנראה שלא הרבה בנקודת הזמן הזו. להיות יצירתי זה לסגור אותו בזמן שכולם עסוקים בבלינגהאם.

    ויצירתיים במעט כסף יש בלי סוף, בלי סוף.
    כישרונות בצרפת ובגרמניה יש כמו זבל..
    ברור שלא מכולם יצאו כוכבים אבל יש כמה שהייתי שמח לראות נופלים לידיים של קלופ.

    זו הייתה צריכה להיות הדרך שלנו ממזמן.
    להביא כישרונות בוסריים, לבשל אותם טוב טוב, להנות מהם מאוד, למכור תמורת ים ולקוות שיסיימו כמו קוטיניו.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,835
    לייקים שהתקבלו:
    19,465
    אני מסכים עם הטענה הכללית שלך, אבל וירץ זה טונה כסף וגם כראה לא בעמדה שאנחנו מחפשים כרגע.
    תפקוד ועמדה שונים מבלינגהאם, אין ביניהם קשר.
    ואם לא עומדים בתור לקחת אותו (אולי, לא יודע) צריך לקחת בחשבון שהוא יקר בטירוף וחזר לא מזמן מפציעה קשה.
    מלבד זאת הוא גם צוציק, לדעתי יש סימני שאלה לגבי ההתאמה שלו לאנגליה.


    גם כשרונות בכסף קטן (יחסית) דורשים, ובכן, כסף.
    זה אחלה להביא שחקנים עם פוטנציאל בתקווה שתוך שנתיים\שלושה יהיו ברמה של מאבק על תארים, אבל חוץ מהם צריכים שחקנים שגם שווים את הרמה הזאת עכשיו.
    אי אפשר ללכת רק על פוטנציאלים כאלה.
     
    Ori8 אוהב/ת את זה.
  8. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,536
    לייקים שהתקבלו:
    2,447
    נכון, צודק.
    לא כלכך הבנתי מה נסגר איתו. התחיל כ-10 קלאסי ולאט לאט הפך לסוג של חלוץ.

    זה קטע, אני לא חושב שיש לי בעיה לקבל את העובדה שאני אוהד קבוצה שברור לי מראש שאנחנו לא בעולמות של הגדולות אלא דרג ב׳ קלאסית שפעם בכמה שנים תתן ריצה מדהימה לתארים אבל ברוב העונות תסתפק במלחמה על מקומות 3-4 וכאמור תפתח כישרונות, צעירים וכו׳..

    אבל איכשהו זה שיש בעלים שרמוטות שברור לכולם שאנחנו יכולים הרבה יותר אבל לא נקבל את זה כי הם משתינים עלינו מוציא כל חשק וגורם לסלידה גדולה ולתחושת בוז מדכאת שגורמת לך לשנוא את המועדון שאתה אוהב כלכך.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,835
    לייקים שהתקבלו:
    19,465
    מסכים איתך.
    זאת הידיעה שאתה יכול הרבה יותר ופשוט לא עושה את זה.
    אנחנו אפילו לא צריכים איזה שייחים בשביל להיות הרבה יותר אמביציוזיים.
    מועדונים עם הכנסות נמוכות משמעותית משלנו מוציאים הרבה יותר ומבלי שיש להם מדינת נפט שמממנת אותם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/4/23
    Ori8 אוהב/ת את זה.
  10. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,821
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר
    אני קצת מסטול אז עברה לי פתאום איזה קונספירציה בראש.

    תנסו רגע להיכנס לראש.

    לפני כמה ימים, היה קונצנזוס שליברפול צריכה מהפך בסגל כשכל השופרים מדברים על 2/3 קשרים לפחות.
    כשזה אמור להיות בלינגהם + 2/3 שחקנים לפי אותה תקשורת.
    לכאורה יש כסף שנשמר לפני בנוסף לכסף שיהיה בקיץ.

    לכאורה, קיץ כזה יעלה 250 מיליון לפחות ואמור לכלול לפחות 3/4 החתמות שבלינגהם בינהם.

    יותר יקר מלהביא רק את בלינגהם.

    ועכשיו אחרי כל הסאגה. יש ציפייה בקרב הקהל. לרכש מאסיבי יותר. שירגיע את הרוחות אחרי הויתור על בלינגהם.
    כי זה טראגי ברמות, היורש של ג’רארד, זה שאומר לגאול את הקישור, גולת הכותרת. לא מגיעה.
    אז האוהדים מצפים לפיצוי, עם השקעה נרחבת, מסיבית ובחלקה נוצצות.
    על פניו זה עדיין יותר ממה שתכננו להוציא על בלינגהם, גם בדמי העברה וגם במשכורות המצטברות.

    זה לא משהו שמסתדר תחת הבעלות הנוכחית. קבלת הרעיון שצריך לשים יותר כסף.

    מה השורה התחתונה של התאוריה ההזויה?
    הנראטיב על ויתור על בלינגהם בא ליצור סערה. בכוונה. על מנת שכשהם ישיגו סיכום עם דורטמונד הם יוכלו לנצל את זה ולהגיד ״שליברפול השתכנעו שהאופציות האחרות לא מספיק טובות, והם החליטו לשים את הכסף על בלינגהם. אבל זה פגע ביכולת הכלכלית שלהם בהמשך הקיץ, יחד עם הפספוס של ליגת האלופות.״
    משמע, אין מהפכה יקרה בסגל. אלא שחקן אחד בלבד, פחות כסף במשכורות, ומשחק כסאות ראש בראש במקרה של מכירת שחקן.
    הלך 2 בלמים? יבוא אחד.
    מכרת שני קשרים? יבוא 1 בנוסף לבלינגהם.
    מכרת שוער מחליף? תמצא מישהו ברמה נמוכה ובחינם
    וכו וכו וכו.

    הרבה הרבה יותר זול מקיץ של מהפכה בסגל, בעקבות ויתור על בלינגהם.
    יצרו משבר ופתרו אותו עם אליבי שמאפשר להם להשקיע פחות. כי הרי בסוף האוהדים קיבלו את הסוכרייה שלהם, הם יהיו בשקט. הרי סביבו נוצר כל הבלאגן.
    ועפ הקהל אוהדים שליברפול, הם יוכלו למשוך את התירוץ של ההחתמה שלו גם לחלונות הבאים, ולהמשיך בקו נט ספנד המינימלי.

    וזהו.
    עד פה התאוריה.

    עדיין יותר הגיוני שהם לא ישקיעו בכלל את הסכומים שהם מדברים עליהם כרגע.
    עם בלינגהם או בלעדיו.

    אבל התאוריה הזאת מסתדרת לי בראש יותר מאשר שהם יחליטו להשקיע +200 מיליון בכל הסגל. (הסכום שכתבי החצר כותבים שסיכול יהיה זמין בקיץ)
    ועצם זה שחשבתי על השטות הזאת רק מראה כמה אני לא סומך על מילה שלהם או של כל כתבי החצר.


    אני בכלל לא מתייחס להשלכות של מהלך כזה.
    כי זה יהיה אסון נוראי וחוסר אחריות פושע שיכול לרסק אותנו שנים קדימה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,146
    פתיחה 10/10 חייב להגיד, נפתחתי.

    לגבי שאר התגובה אני חושב שאכן יש סיכוי קטן שבלינגהאם יסיים אצלנו וזאת שיטת המו"מ שלנו, זה לא כזה קונספירטיבי. כך או כך זה יהיה קיץ אנדרוולמינג, זה ברור. במקרה הטוב בלינגהאם + שניים בחינם, במקרה הרע מאונט + עוד שחקן ב20 כזה + אחד בחינם. מי שחושב שינחתו פה 5 שחקנים בכסף בלי מכירות משמעותיות (שגם הן הרי גוררות צורך חדש) כמו פאביניו או ג'וטה, חי בסרט.
     
    Esomech ו-oranfu אוהבים את זה.
  12. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,536
    לייקים שהתקבלו:
    2,447
    מרגיש מטומטם לכתוב את השם בלינגהאם בדיון הזה.
    הוא לא יגיע, אין שום סיכוי שיגיע ואם רק הייתה השקעה אמיתית בסגל לאורך שנים כנראה שגם לא הייתי בא בטענות על זה ל-FSG.

    להוציא באזורי ה-120 מיליון על שחקן, לא כולל משכורות, הפרשה לפנסיה, ביטוח לאומי וטופינים מהצד לפמלייה זה באמת מלחמה שאפשר לתת לשייחים לנהל אחד נגד השני.

    אבל שוב, אם רק היינו הולכים על שמות נהדרים אחרים הכל היה טוב, אבל סאגת הקיץ שלנו הולכת להיות פאקינג מקאליסטר. מה יותר מדכא מזה? אני חושב ששום דבר בעולם.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,835
    לייקים שהתקבלו:
    19,465
    התיאוריה הזאת מתחברת לדברים שרשמתי למה אני כן חשבתי שנביא אותו.
    בסוף - להביא אותו זה יותר זול מלעשות מהפך בסגל וגם ייתן להם יותר קרדיט ויח"צ טובים.

    אבל, הם היו יכולים לעשות את זה גם בלי התדרוך שיורדים מהשחקן.
    אני לא רואה מה יש להם להרוויח ממהלך כזה. לכן, לדעתי יש מצב שזה סוג של משחק צ'יקן עם דורטמונד אבל כזה שאנחנו ממש נשמח להפסיד בו.
    אני לא שולל לחלוטין את האופציה, אבל נראה לי שאפשר להפסיק לדבר עליו בהקשר שלנו כי זה לא יקרה.

    הקטע הוא שאם לא היו גורמים לנו לפנטז עליו 3 שנים - לא נראה לי שמישהו היה מתעצבן שהוא לא מגיע.
    היינו מקבלים בסוג של הבנה את העובדה שאנחנו פשוט לא מוציאים סכומים כאלה על שחקנים.
    אבל כשבמשך שנים הוא היה התירוץ למה אנחנו לא עושים רכש, זה פשוט בלתי נסבל כבר.
     
    Esomech ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,960
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    מה?
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,835
    לייקים שהתקבלו:
    19,465
    הוא רבע עוף.



    לפי הרחש, קלופ דיי איבד את זה מול העיתונאים במסיבת העיתונאים היום (אבל שטויות, אין עליו לחץ).
    צריך עוד לראות מה בדיוק היה אבל כנראה לא היו לו תשובות לשאלות על הפארסה עם כל ענייני הרכש במועדון וענה בצורה עוקצנית כלפיי מי ששאלו שאלות.
    חבל שהוא אוכל את החרא על מה שהבעלים השרמוטות עושים.
    כן, הוא עלה תאנה שלהם, אבל מה הוא אשם? כי זה שאנחנו לא תחרותיים מבחינת רכש ברור לכולם וה"מודל" של הבעלים בכלל לא מוכחש, ועדיין יש כאלה שבאים אליו בטענות שלא אומר דברים ברורים (ומתעלמים כשהוא כן אומר).
    אם לכולם (כמעט) ברור שהבעלים אשמים, מה ייתן שהוא יגיד עוד דברים? הם לא ישנו את איך שהם פועלים והאוהדים לא יעשו מחאות נגדם.
    אני מתחיל לראות איך קלופ מקבל הרבה יותר ביקורת מהבעלים על המצב.
    הדבר היחיד שישתנה אם קלופ יגיד שהם זונות זה שיפטרו אותו.

    אבל הוא לא יגיד, כי זה לא האופי שלו.
    הוא אמר היום על בלינגהאם שצריך לקבל את זה שיש דברים שאי אפשר בחיים.
    זאת הגישה שלו - הוא עובד עם מה שיש לו, הוא company man.
    הבעלים הם המעסיק שלו והוא לא ייצא נגדם.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 35)

  1. oranfu