ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,257
    לייקים שהתקבלו:
    17,051
    אתה פסול לעדות בנושא הנדרסון.
    הנדרסון מקבל הוראות התקפיות מקלופ ואתה אומר "אין קשר".
    כשארנולד מקבל הוראות "לא להיות בעמדה קלאסית" אתה מדבר על חיפוי קשרים.
    הוכחה למה אתה פסול.

    @Walkon
    אתה מחמיא כשאומר שהוא "לא באמת מועיל".
    צריך להבין שכל קשר שנשאר בסגל שלנו, נספר אחר כך ומקבל דקות כשהוא כשיר ומהווה תירוץ לכך שאין רכש.
    ג'ונס צריך ללכת כדי שנפסיק לספור אותו כאילו יש על מי לספור ולבנות.
    אח"כ אומרים לי שיש 9 קשרים בסגל.
    אין...יש כמות ענקית של בינוניות.
    וכל הודעה אינפנטילית של החילוצים שלו רק מנציחה את זה.
    ממש קרטיס ג'ונס יעשה קריירה בליברפול על חילוצי כדורים. נו באמת.
     
    k_700 אוהב/ת את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,835
    לייקים שהתקבלו:
    19,464
    הנדרסון אשפה של שחקן.
    זה שהוא מקבל הוראות התקפיות לא אומר שהוא לא יכול לעשות גם הגנה, ולראייה גם מבחינה סטטיסטית הוא פשוט לא עושה הגנה ולא רק במבחן העין. עדיין העמדה שלו במגרש היא הקישור.
    הוא לא עשה כלום עוד לפני ההוראות האלה, גם בעונות קודמות.

    וביקרתי את טרנט לא מעט על הגישה שלו העונה. זה שהוא מופקר לא אומר שהוא צריך לא להתאמץ.


    ג'ונס לא יעשה בליברפול קריירה על חילוצי כדור.
    אבל לפחות זה משהו שהוא עושה, בניגוד לקשרים האחרים.
    זה קריטי למשחק הלחץ שלנו ומאותה סיבה נראינו יותר טוב גם כשבאייצ'טיץ' שיחק. לשם שינוי היה לנו קשר שאשכרה מפריע ליריבה לשחק.

    ג'ונס, אם יעשה בליברפול קריירה, זה על היכולות יוצאות הדופן שלו לשמור על הכדור בדריבל.
    את זה כבר יש לו, הוא צריך להוסיף לזה יותר איומים לשער ומסירות למצבים (ויש לו את הכישרון לזה).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/4/23
  3. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,164
    לייקים שהתקבלו:
    2,571
    ג'ונס לא צריך להיות בסגל בעונה הבאה. אם יש עוד שביב של תקווה שייצא ממנו משהו אז שישאילו אותו. הוא צריך להשתפר המון ולא יעשה את זה מהפירורים של שאר הקשרים שהוא יקבל פה.

    לא ראיתי את המשחק. מבין שטרנט שיחק רוב המשחק בקישור והיה מעולה. מיי בוי.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,835
    לייקים שהתקבלו:
    19,464
    שיחק מגן שנכנס לאמצע כשאנחנו עם הכדור, יש הבדל.
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,257
    לייקים שהתקבלו:
    17,051
    יש הבדל כדי שלא תחזור בך ש"אין לו מה לחפש בקישור" או כי באמת יש הבדל?
    אתמול זה נראה שיש לו ועוד איך מה לחפש בקישור.
    בין אם הוא נכנס כמגן לקישור ובין אם היה משחק שם מההתחלה.
    כל הכניסה לפרטי פרטים כאילו זה מדע טילים תשאיר לסאם מגוייר, זה כדורגל וזה היגיון פשוט. אתה צריך להוציא ממנו את המקסימום בכל מה שקשור ליכולת המסירה שלו. בתור מגן הוא יכול לנפק רק חלק מהיכולות שלו, לראייה הבישול של השער האחרון. אם היה מגן זה לא היה קורה.
    בכל מקרה, כמו שאמרתי 200 פעם, אם יש התעקשות לשחק איתו בעמדת המגן, הוא חייב לקבל קשר הגנתי ימני אחרת העלות תהיה גבוהה מהתועלת כפי שקורה השנה. ואז אני נאלץ לכתוב פה שאני כבר מעדיף את גומז מגן ימני.
    אז בואו נעשה את ההתאמות.
     
    Esomech, k_700 ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,146
    מצד אחד כדורגל זה כביכול לא מדע טילים, מצד שני המהלך הספציפי הזה של להכניס מגן לקישור דורש יותר מהתאמה אחת. חלק מהעניין שמשחרר את טרנט להניע כדור בקישור זאת הריצה של הקשר הימני קדימה והעובדה שמי שפותח לקו זה הווינגר.

    כשהווינגר שלך זה סלאח והקשר הימני זה הנדרסון, יש בזה 0 היגיון, אבל יש מצב טוב שההתאמה הנדרשת בשביל המהלך הזה היא דווקא לשחק עם קשר ימני התקפי, ושחקן אגף שהוא יותר ווינגר יוצר מאשר מבקיע. חפרתי קצת על העמידה הטקטית שלנו בדיון המחזור גם.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,960
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    מעניין אותי, איפה אתה מדרג את ג׳ונס לעונה הבאה מול גראבנברח.
    הרי את גראבנברח אתה מביא כשחקן סגל, ג׳ונס מעליו מבחינתך?
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,960
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    המהלך של להכניס מגן לקישור הוא משהו שמשתמשים בו יותר ויותר בשנים האחרונות.

    טן האח עושה את השימוש הזה בשני המגנים שלו לפעמים תוך כדי המשחק(כשכל פעם השני מייצר כמו שלישיית הגנתית).
    לא מדע טילים בכלל ולא משהו נדיר.

    צריך קישור אחורי טוב, צריך משחק הגנתי. כשטרנט שם זה מקבל יותר ווליום ותהודה כי מרגישים אותו, הוא פלימייקר מטבעו בזכות המסירה, היכולת לקדם את המשחק עם דריבל טוב, השליטה בכדור.
    לדעתי יכול להתפתח לקשר נהדר בשלישייה. הgame iq אצל כל שחקני ההתקפה שלכם גבוה, בעיקר בתנועה בלי הכדור.
    ככה שאתם יכולים להרוויח מזה.


    בעיקרון גראבנברח + קשר אחורי חדש עם מובהקות ליכולות הגנתיות + טרנט יכול להיות הצלחה גדולה.
    הכי קרוב למה שהוא יכול לתת זה תיאגו, אבל לא מומלץ לבנות על תיאגו מעבר לשחקן סגל בשנה הבאה.

    בינתיים הרבה ידיעות שמקשרות את מאק אליסטר אליכם, תקוו שזה לא הקשר הנוסף.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  9. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,320
    לייקים שהתקבלו:
    225
    במה גראבנברח טוב מקרטיס ג'ונס ????



    לנושא - הפלופ ההולנדי יכול להיות אצלכם קשר חמישי או שישי ברוטציה.
    מתחת לאליוט ,טרנט ,קשר אחורי במקום פאביניו ,אלקנטרה,ג'ונס.
    אני חושב שלהחתים מגן ימני וקשר גם בעלים בן זונה כמו FSG יכול.
    בגדול זה כולה למכור את קייטה ופאביניו.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,960
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    כקשר 8? בערך בהכל.

    אין נתון פיזי/הגנתי שג׳ונס מדגדג אותו בו.
    ג׳ונס רק יותר טוב בדריבל עם הכדור כי הוא שחקן התקפה שהוסב לשחק בקישור.
    מבחינת קידום משחק של קשר הוא עולה עליו, כי הוא פשוט קשר שנולד וגדל כקשר.
    באוויר הוא טוב ממנו, בלא להאט את המשחק הוא טוב ממנו.


    הוא גם צעיר הרבה יותר.
    גראבנברח בן 20, ג׳ונס בן 22. מעבר לזה שגם ג׳ונס הוא עוד שחקן פציע מאוד בסגל שלא באמת פרץ ב-5 שנים שלו ככדורגלן אצליהם. מומלץ להתקדם, אם לא היה שחקן בית כבר כנראה היה מושאל עד שנמכר, כמו מינימינו.

    אתה מפתיע אותי, הבלוף ההולנדי יכול להיות רק חמישי/שישי ברוטציה שלהם? ציפיתי לאיזה מקום 19 ברוטציה ומעבר מהיר לקבוצת המילואים.

    חדשות טובות לליברפול ואל מול הידיעה שבאיירן ״לא רוצה למכור״.
    לאיימר סגר רשמית אצליהם עם חוזה עד 2027.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,835
    לייקים שהתקבלו:
    19,464
    ברור שיש הבדל בין מה שעשינו עם טרנט אתמול לבין אם הוא פותח כאחד הקשרים.
    אתם באמת לא מבינים שבפועל שיחקנו אתמול עם 4 קשרים (כי הוא נכנס לאמצע מעמדת המגן)?
    הכניסה הזאת שלו לשם נותנת לנו יתרון מספרי במרכז המגרש. אם הוא מלכתחילה אחד הקשרים אז היתרון הזה לא קיים.
    ובגלל שהוא נכנס לקישור מעמדת המגן, יש לו את היתרון שהוא רואה לפניו את כל המשחק והוא לא צריך לקבל את הכדור עם הגב ובצפיפות בעמדות מתקדמות יותר (מה שיידרש מנו אם ישחק כקשר קלאסי).
    אני אפילו חושב שאחד משני ההבדלים העיקריים בשני המשחקים האחרונים זה שטרנט אמנם נכנס למרכז אבל נשאר בעמדה יחסית אחורית ולא מתנפל קדימה יותר מסלאח (כמו שהיה מתחילת העונה).
    האם זה יכול לעבוד טוב גם אם הוא פשוט אחד משלישיית הקישור? אולי, אבל זה פשוט לא אותו דבר.


    לגבי ג'ונס וגרבנבראח:
    לא רלוונטי מבחינתי.
    אני לא טוען שג'ונס כוכב, אני טוען שהוא עדיף על האופציות האחרות שיש לנו.
    אני לא רוצה לראות אותו כשחקן משמעותי אצלנו ולכן רוצה רכש נרחב.
    מבחינתי שניהם לא מספיק טובים בשביל שאני אבנה עליהם בנקודת הזמן הנוכחית. מישהו מהם יוכיח לי אחרת (במידה וההולנדי יגיע)? אני אשמח, אבל את התכנון לעונה הקרובה צריך לעשות כשהמקום של שני אלה בהיררכיה הוא לא בהרכב.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,960
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    אוקי, ישחק מול יותר צפיפות אם יהיה אחד משלושת הקשרים.
    אוקי, יראה פחות טוב/פתוח את המגרש.

    עדיין לא קיבלתי תשובה למה זה לא יכול לקרות ואפילו בצורה טובה אם גם תביא מגן ימני נורמלי.

    רוב הקבוצות בכלל משחקת בדאבל פיבוט עם 10 או חלוץ נוסף.

    אתה משחק עפ שלושה קשרים במרכז. זה דווקא צריך לעזור לו מול צפיפות בטח גם כשיש לו דריבל וטכניקה עדיפה משל רוב קשרי ה8 בליגה.
    אני אפילו לא נכנס לזה שהוא אחד המוסרים הכי טובים שהליגה הזאת ראתה מכל סוג של כדורים קדימה. יש לו נתוני פתיחה עדיפים בהרבה משל שחקנים בעמדות האלה בקישור כשהסימני שאלה זה ההתאמה ההגנתית שלו.

    השאלה היותר מרכזית איזה תפקיד הכי יתאים לו בקישור והנסיון הזה אתמול כראג׳יסטה אחורי דווקא מעניין, בטח אם תוסיפו שני קשרים שעובדים קשה בהגנה לידו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/4/23
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,835
    לייקים שהתקבלו:
    19,464
    אני מסביר למה מה שהוא עשה בשני המשחקים האחרונים זה לא כמו להיות אחד משלושת הקשרים בהרכב.
    יכול לעבוד? אולי, אבל זה עניין אחר.
    המשחקים האלה הם לא הוכחה שיעשה לנו טוב אם הוא ישחק בקישור.
     
  14. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,821
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר
    בראייה שלי לפחות,
    כשטרנט נכנס לאמצע, פאביניו ירד לקו בלמים וקונאטה עבר לחסות את צד ימין.

    זה די מייצב את זה כשליישית קישור עם מגן
    ורביעיית הגנה עם קשר אחורי
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,835
    לייקים שהתקבלו:
    19,464
    פאביניו לא ירד יותר אחורה מהרגיל, לפי מה שאני ראיתי.
    הוא היה בקו אחד עם טרנט.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 54)

  1. oranfu
  2. Moha