הקבוצות האנגליות במפעלים האירופיים - 2022/23

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏16/8/22.

  1. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,385
    לייקים שהתקבלו:
    417
    אני חושב שהפסדנו את הקרב הזה בשבוע שעבר.
    במקום לסיים את אותו משחק עם נצחון מוחץ.. החמצנו ברשלנות, היינו נאיביים, ועם הטעויות שעשינו החזרנו אותם במו רגלנו למשחק.
    ידעתי שלא הולך להיות קל בפיחואן, אבל בטח שלא ציפיתי שניראה עד כדי כך מביכים ואפתיים.

    אתמול היינו נראים חסרי אמונה במגרש, לפרקים קבלתי וייבים מהשחקנים כאילו זה אותו משחק של ה7-0.
    סביליה לא עשתה יותר מדי במשחק אתמול וניצחה 3-0, וזה גם לא היה רחוק מלהגמר בתבוסה יותר צורמת.
    יש בעיה מנטלית קשה אצל חלק מהשחקנים שלצערי משפיעים ומורידים את כל הקבוצה למטה.

    להכניס את וחהורסט בזמן שאתה צריך להבקיע שער? אני חושב שגם אם מרסיאל וראשפורד פצועים, אין לו מקום במגרש.
    מצידי לראות בחוד כל שחקן אחר עם מינימום טכניקה שלא ישמיד לנו את ההתקפות, אפילו שחקן מהאקדמיה או מהנוער.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  2. WhitRM Member

    הצטרף ב:
    ‏22/2/23
    הודעות:
    1,374
    לייקים שהתקבלו:
    368
    מין:
    זכר
    כספים שנכללו בחישוב על מנת להקטין את החובות, הגדילו את הכספים של הליגה האירופאית כבר החל מהעונה שעברה.
    מה הקשר בין זכייה בלה ליגה לבין האירופאית?אחד לא אמור להפריע לשני, בדגש שהליגה גמורה ממזמן.

    חשבתי שזה מה שמנסים לעשות שם עם הבאת טן האח וקאסמירו...
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    אולי לברסה לא, לקבוצה אנגלית זה מוות לשחק בימי חמישי. קבוצות פחות גדולות זה יכול לעניין. לגדולות של אנגליה אין מה לחפש במפעל הזה.
    תשאל פה את אוהדי ליברפול עד כמה הם מתלהבים לשחק בימי חמישי בעונה הבאה וכמה מהם יעדיפו כבר עונה של משחק אחד בשבוע.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,749
    לייקים שהתקבלו:
    19,402
    אני מצטער, וזה בניגוד לאג'נדה, אבל הגול הראשון אתמול הוא על דה-חאה לא פחות משהוא על מגוויר.
    הוא עם הפנים למשחק, הוא לא תחת לחץ, הוא רואה שמגוויר עם הגב למשחק ומוקף 3 שחקנים - מה אתה מוסר לו?? מילא אם זה היה איזה שחקן שיודע להתנהל במצבים כאלה (ותכלס לא היתה יותר מדי ברירה, רק להעיף כדור או להחזיר לדה-חאה שיעיף כדור).

    ברור שמגוויר זה בדיחה, אבל דה-חאה הפיל אותו במקרה הזה.
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    לחלוטין. זה קודם כל עליו. דה חאה מלא פעמים מכשיל ככה שחקני הגנה. זה שוער בלי שכל. שוב הוא גדול רק על הקו. לא תמיד הטעויות האלה שלו נגמרות בגול, אבל באמת אין לו מושג.
    אפשר לזהות בקלות איך היריבות מזהות את החולשות של דה חאה ואיך זה מקשה על יונייטד. שלא לדבר שהרחקות גרועות שלו גם לא מעט פעמים מפריעות לשליטה בכדור של יונייטד ויוצרות מומנטום אצל היריבה.
    דה חאה אחד המכשולים הראשיים של טן האח היום.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,749
    לייקים שהתקבלו:
    19,402
    הטעות אתמול היא אפילו לא היכולת הלא טובה שלו במשחק הרגל, הרי את המסירה הוא הצליח (מסירה בסיסית ביותר כמובן), הבעיה היא בהחלטה שלו למסור למגוויר.

    אני לא יודע אם זאת היתה פשוט החלטה גרועה שלו, או שאולי משהו בכל ההעמדה של שחקנים בשביל להניע כדור מהשוער שלא מאומנת מספיק טוב.


    אני לא חושב שהוא מפריע לטן-האח, אבל אני כבר כתבתי פה בעבר ששוער בסגנון הזה, גדול ככל שיהיה, מהווה גם מגבלה מסוימת.
    בגלל שמחוץ לקו השער הוא שוער ברמה נמוכה מאוד, אי אפשר לשחק איתו עם קו הגנה גבוה.
    זה לא אומר שאי אפשר להיות קבוצה חזקה.
    טן-האח יכול להחליט שהוא מקבל את החסרון הזה בשביל שיהיה לו שוט-סטופר ברמה גבוהה מאוד ועושה בשביל זה התאמות.
    בגדול הקבוצה משחקת בקו הגנה דיי נמוך, אני לא יודע אם זה כי ככה ההולנדי רוצה או כי אין לו יותר מדי ברירה.
    אבל הרצון להאריך לדה-חאה חוזה מרמז שאו שטן-האח לא מבין את הקושי\מגבלה שיש לו בגלל השוער, או שהסגנון מתאים לו.
     
    Sturridge אוהב/ת את זה.
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    בדיוק בגלל מה שהסברת הוא מכשול והוא הפך עם השנים לנקודת תורפה שיריבות רציניות מזהות ובאופן מושכל מציבות שחקני התקפה שילחצו כשהכדור אצלו.
    טן האח מחליט מקצועית, אבל מאמן שיטתי לא יוכל להצליח עם שחקנים שכה נוגדים את הסגנון שהוא רוצה.
    הארכת חוזה לדה חאה יהיה מהלך וודוורד קלאסי כי כאמור כשוער ראשון הוא לא מתאים וכשוער שני הוא לא שווה את השכר שישלמו. זה לא נכון גם מבחינת חדר הלבשה בריא וגם מבחינה כלכלית לעשות.
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,749
    לייקים שהתקבלו:
    19,402
    תראה, בסוף הקבוצה כנראה גם לא מאומנת מספיק טוב בשביל להניע כדור בחלק האחורי. זה לא (רק) בגלל שלדה-חאה יש משחק רגל לא מספיק טוב.
    תראה את הסיטואציה:
    https://pbs.twimg.com/media/FuOgpoEX0AEh4jO?format=Xxx&name=large

    מחזירים כדור לדה-חאה אבל לא נותנים לו בכלל אופציות מסירה.
    השחקנים בכלל לא נפרסים בצורה שמאפשרת לו למסור מסירה קצרה.
    עכשיו, ההגיון אומר שהוא צריך להעיף כדור בסיטואציה הזאת, אבל מה אם טן-האח דורש ממנו לתת מסירות קצרות?
    יש בעית איכות במובנים מסוימים, אבל יכול להיות שיש גם בעית אימון בהיבט הזה.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    אני נוטה לבעיית איכות, שלא תפתר אם יונייטד לא תסיים את המסורת בת 15 שנה של עבודה לא טובה בשוק שחקנים.
    ספציפית אתמול בגלל אילוצי פציעות הרכב של הרבה כשלונרים. אלה שחקנים שמפילים את יונייטד שנים. זה שחקנים שטן האח לא יכול לעבוד איתם.
    ראינו בלא מעט משחקים גם קבוצה מאומנת על המגרש.
    אין כזה מאמן שמכל חרא יעשה זהב. לא קיים דבר כזה.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    זאת לא טעות של דה חאה אלה דרישה של טן האח לא להעיף כדורים. לא משנה מי הבלמים ומי בקישור, זה הכדורגל שטן האח מנסה להנחיל וכדי להטמיע את זה הוא דורש את זה כל הזמן מכולם.
    ברור שזה בעייתי עם מגוויר ולינדלוף כבלמים, מצד שני אנחנו רואים שגם מאמנים כמו פפ וקלופ דורשים את סגנון המשחק שהם מאמינים בו תמיד גם כשבגלל פציעות או היעדרויות אין להם את הכלים לשחק את הכדורגל הרגיל שלהם.
    אני חושב שבמשחק נתון כן אפשר לשנות את ההנחיות אבל מצד שני יש סיבה שמאמנים מגיעים לרמות האלה ומצליחים בה ולכן כניראה הרצון שלהם להטמיע את השיטה יותר חזק ממשחק כזה או אחר שהם משלמים על זה מחיר.

    נ.ב
    בתמונה ששלחת אפשר לראות שדווקא למגוויר הייתה זווית למסור לואן ביאסקה הוא פשוט בכושר איום ונורא ומאוד גמלוני אז הביצוע שלו היה ברמה מאוד נמוכה (אפשר גם לראות שהוא מסר לדה חאה ועשה תנועה כדי לקבל חזרה כולל ביקש את הכדור מדה חאה, ככה שלא הייתה שום סיבה שיגיב לכדור בצורה כל כך מאוחרת וגמלונית כמו שעשה מלבד העובדה שמדובר בחוסר איכות מקצועית של שחקן שלא מתאים לרמה הזאת).
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,749
    לייקים שהתקבלו:
    19,402
    לדרוש מהשחקנים זה אחלה, אבל השאלה אם נותנים להם את הכלים בשביל לבצע.
    בסיטואציה הזאת, פשוט אסור למסור לבלם גם אם הבלם הוא לוסיו.
    האם זה בהכרח היה חייב להוביל לספיגה? לא.


    התמונה הבאה היתה צריכה להראות שהוא ניסה למסור לביסאקה אבל המסירה הזאת היתה עם אחוזי הצלחה נמוכים כי שחקני סביליה סגרו את הזווית.
    זה שמגוויר ביקש שוב את הכדור לא אומר שדה-חאה צריך למסור לו, הוא עם הפנים למגרש ורואה שמגוויר סגור מכל הכיוונים.
    דה-חאה גם היה יכול למסור טוב יותר. במקום לתת מסירה שתאפשר למגוויר לקדם את המשחק, הוא מסר מסירה קצרה שגורמת למגוויר לחזור אחורה ולהסתבך עוד יותר תחת הלחץ.
    אבל תסתכל איך שני השחקנים בצד העליון של התמונות (לא יודע מי אלה, מניח ששואו והבלם הנוסף) תקועים במקום ולא עושים תנועה בשביל להוות אופציה בעצמם.

    לדרוש מהשחקנים הנעת כדור זה אחלה.
    גם לדרוש מהם להניע בכל מחיר אני יכול להבין.
    אבל החוכמה היא לא רק לדרוש את זה מהם אלא לאמן אותם לייצר זויות מסירה בשביל שיהיו להם אופציות לבצע את הדרישות האלה.
    לפחות בסיטואציה הזאת - הקבוצה לא ערוכה בכלל להנעת כדור.

    מגוויר עלוב, עד כדי כך שאני אפילו כבר מרגיש קצת לא נעים לצחוק מכמה שהוא גרוע, אבל דה-חאה הכשיל אותו במקרה הזה.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,609
    לייקים שהתקבלו:
    6,721
    הגול אתמול זה 80 אחוז דה חאה.
    שלושה שחקנים מקיפים את מגווייר וגם במצב שאם מגווייר מחזיר לו הם ילחצו אותו, בניגוד למגווייר הוא רואה את שלושתם והחלטה הייתה גרועה.

    הוא רוצה להאריך לדה חאה את החוזה בחוזה לא ארוך ולא גבוה. בנוסף הוא רוצה עוד שוער עוד מהקיץ הקודם.
    פשוט להביא שוער זה לא בעדיפות ראשונה כמו יתר העמדות שהוא רוצה לחזק, אבל אנחנו מקושרים כבר תקופה לכמה שמות.

    אני לא אתפלא אם כן נביא שוער צעיר בנוסף לדה חאה.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/4/23
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    מסכים איתך, אבל שחקנים טובים צריכים גם להיות חכמים. אם ג'רארד, היה באופן עיוור מקשיב למאמן, לא היה לוקח בחשבון את הרמה של חלק מהחברים שלו, לא יוזם בעצמו ולא דומיננטי, אז ליברפול לא הייתה משיגה כלום.
    גם המאמן צריך לתת את המרחב פעולה לשחקנים בולטים. צריך להיות גם הגיון בריא.
     
  14. WhitRM Member

    הצטרף ב:
    ‏22/2/23
    הודעות:
    1,374
    לייקים שהתקבלו:
    368
    מין:
    זכר
    שמע, בארסה יותר גדולה מכל האנגליות חוץ מ-יונייטד וליברפול.
    לליברפול לעומת יונייטד אין ממש כסף על מנת להקים 2 סגלים לכן בשבילם זה נ'יגוס, בשביל יונייטד זאת לא אמורה להיות בעיה לשחק בימי חמישי בגלל הסגל הרחב. כן, הסגל רחב אבל מלא בשומן עודף ושחקנים בינוניים-הארי מגוויר הוא הדוגמא המושלמת לשנהיים.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    יש בעיה שזה לא קרה. הייתי שמח ששחקני הסגל המורחב ולא הכוכבים, ישחקו.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk