ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,957
    לייקים שהתקבלו:
    6,753
    אהה אורן עדיין מספר לעצמו סיפורים שטרנט לא יכול להיות אפקטיבי בקישור כקשר… חשבתי שהתקדמנו מהדיון המגוחך הזה של לפני חודשיים.

    טוב, כל שנשאר זה פשוט לנסות אותו כקשר כל המשחק כדי שנתפכח.

    חודשים ישבת וסיפרנו לנו שהוא לא יתמודד בקישור בכלל כי זה לא כמו לשחק על האגף ולקבל את כל השטח שם…. היום הוא הדבר היחיד שמעניין בקבוצה שלך מהקישור.
    תביא עוד קשר יצירתי שמסוגל לשחק את התפקיד הזה ותראה איך אפשר לייצר גמישות כשטרנט לא כשיר(כמה פעמים זה בכלל קורה בעונה?)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/5/23
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,833
    לייקים שהתקבלו:
    19,459
    זה לא מה שטענתי.
    טענתי שמה שהוא יכול לתת מעמדת המגן זה משהו נדיר שאי אפשר להחליף ולקישור אפשר להביא שחקנים טובים יותר.
    אני עדיין חושב ככה.

    אנשים פה רצו את טרנט בקישור שלנו, כלומר 50\50. הוא לא משחק 50\50, הוא נשאר מאחורה בקו אחד עם פאביניו.
    עדיין כל המגרש פרוס לפניו. אם הוא ישחק "קשר" כמו שאנחנו משחקים התפקד שלו יהיה כמו של הנדרסון. הוא יהיה יותר טוב מהנדרסון, כי כולם יותר טובים ממנו, אבל הוא לא יתקרב לתת מה שהוא יכול לתת כשהוא עם הפנים ויש לו זמן עם הכדור.

    לגבי השטחים בקישור - כנראה שקשה להבין שיש לו יותר שטח כי הוא קשר אקסטרה שגם נשאר מאחורה ולא מקבל כדור עם הגב מוקף שחקני הגנה באזור הרחבה של היריבות.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,256
    לייקים שהתקבלו:
    17,050
    מישהו אמר שהוא חייב לקבל את ההוראות שהנדרסון מקבל?
    שיקבל את אלה של תיאגו למשל. למה לא? גם את תיאגו אתה מנסה לבודד ולתת לו שטח עם פנים קדימה.
    בכל מקרה, אני זורם גם על להמשיך בשיטה הזאת, אבל חייבים בשביל זה קישור הרבה יותר טוב ושהימני יהיה הגנתי במחשבה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,833
    לייקים שהתקבלו:
    19,459
    להכניס את טרנט לקישור על חשבון טיאגו כשהנדרסון נשאר על הדשא - מודה שרעיון כזה לא עלה לי לראש.
    אבל טיאגו אמן בלקבל כדור עם הגב תחת לחץ ולהשתחרר. לא ראיתי מטרנט עד היום משהו שגורם לי לחשוב שגם הוא יכול לעשות דברים כאלה.
    הוא לא עשה את זה כמגן ובינתיים הוא גם לא עושה את זה בתפקיד החדש.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,957
    לייקים שהתקבלו:
    6,753
    הוא משחק סןג של ראגיסטה.
    כמו לא מעט קשרים בעולם שמשחקים את התפקיד הזה ועושה אותו מצוין. ראגיסטה משחק הרבה פעמים מקו אחורי אבל עושה עבודה הגנתית אחרת מקשר הגנתי.
    פאביניו לא עושה עבודה הגנתית, תדמיין אותו ליד קשר אחורי רציני.

    בניגוד להרבה ראגיסטות בהיסטוריה(וראטי, פירלו, טונאלי, זורזיניו) הוא גם מביא איום של שחקן שמסוגל לכדרר ולקדם את המשחק קדימה פלוס איום בבעיטה.
    קשר מושלם מday1.

    אין לי ספק בכלל שהוא יכול לשחק רק בקישור אם גם תביא קשר אחורי נורמלי ועוד איזה אחד לרוטציה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/5/23
    Rushie ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  6. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,821
    לייקים שהתקבלו:
    1,497
    מין:
    זכר
    טומי העלה פה נקודה נכונה בעיניי.
    מה קורה כשטרנט לא משחק? מי אמור לבצע את הפעולות שהוא מבצע? למעט מאוד שחקנים יש ימנית כמו שלו. חוסר שלו וזה מכה אנושה.

    ורק בשביל להתאים את המערך צריך 4 שחקנים לפחות להרכב ועוד אחד לספסל.

    צריך בלם במקום רוברטסון.
    צריך בלם מחליף
    צריך קשר ימני שהשם יודע מה אמורות להיות ההוראות שלו
    צריך קשר שמאלי שידע להניע כדור, לשחרר לחץ ולספק תמיכה הגנתית והתקפית
    צריך קשר אחורי דינמי וזריז יחסית

    וחייב להגיד שאני לא מתחבר לרעיון של גאקפו בתור פירמינו. עכשיו דברים מסתדרים שיש לו מרחב. ברגע שהאזור שם יהיה צפוף ושהוא יקבל שמירה יותר אישית. לא חושב שהתפוקה תיהיה דומה.

    במיוחד כשדיאז עדיין לא בסקאלה של מאנה עדיין מבחינת סיומת (או כשירות)

    אני באמת לא חושב שהתקפה כזאת תחזיק מים לאורך זמן. חסר בה מחץ.

    יכול לקבל את הרעיון של גאקפו מקבל את העמדה של הנדרסון. ונונייז/גוטה(עדיף נונייז בגלל המהירות) נכנס לאמצע כשהקשר השמאלי קצת יותר מאחורה ומחזיק בכדור והבלם השמאלי לא עולה קדימה בצורה מוגזמת וחושף את כל ההגנה כמו רוברטסון. וגם בזה. מה בדיוק אמור לקרות ללא ארנולד? רק טיאגו יכול למלא את העמדה שלו מבחינת הנעת הכדור קדימה.

    אני מעדיף לסיים את העונה בצורה הנוכחית, להסיק מסקנות ולהתקדם הלאה מהמערך ביניים הזה.

    בעיניי העתיד שלנו זה 4-2-3-1, והייתי שמח אם היינו עושים את השינויים הבאים ונראים ככה:

    אליסון, מגן ימין חדש, קונאטה, ואן דייק, מגן שמאל חדש, ארנולד כקשר אחורי בימין, קשר אחורי לצד שמאל חדש, גאקפו 10, סאלח ימין, דיאז שמאל, נונייז/גוטה באמצע.
    הוספה של שחקן התקפה בשביל לכפר על החוסר בשחקן קישור שמצטרף מקו שני.
    ארנולד וקשר אחורי חדש בדאבל פיבוט. כשארנולד מקבל מרחב בשביל לעשות את מה שהוא יודע. (שהופה מעניין כמה זמן חפרנו על זה שטרנט צריך גם דרייב חדש כמו שינוי עמדה בשביל להתעורר)
    מגן ימני שיודע להגן כמו שצריך, מגן שמאל שמאל שידע לעלות קדימה גם אבל שיהיה אחראי יותר בהגנה.

    קשר אחורי אחד להרכב, שני קשרים נוספים לספסל.
    בלם מחליף, מגן ימני פותח ומגן שמאל פותח.
    ואתה סיימת עם שלך.

    והרבה יותר קל לעשות חילופי שחקנים בתוך המערך ולא לשנות מערך לגמריי

    ומצטער. רוברטסון כבר לא זה. חייב להיות מוחלף בין אם זה נשאר במערך הנוכחי ובין אם נחזור לשחק עם מגנים. הוא יהיה חור גדול אפילו יותר בעונה הבאה.


    בנתיים הכיוון בעיניי כרגע הוא מאוד היפסטרי ולא באמת משהו שאפשר לחזור להתחרות איתו כמו שהתרגלנו ב5 שנים האחרונות.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,833
    לייקים שהתקבלו:
    19,459
    ג'ויס מאשר שמקאליסטר גבוה ברשימת המטרות שלנו.

    טיאגו סיים את העונה (ואת הקדנציה במועדון?).
     
  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    אני מקווה.
    מאוד מחזיק ממנו, וגם ידעתי בזמנו שאנחנו מקבלים שחקן פציע. היה הכל ידוע. מה שלא היה ידוע ב2020 זה כמה מהר הקשרים האחרים שלנו ידעכו (בעיקר פאביניו והנדרסון), ורמת ההזנחה שמצפה לנו בקישור למרות זאת.
    אין לנו לוקסוס יותר להחזיק אותו.

    מקאליסטר לא ממש מרשים אותי. אבל כן... הוא, גראבנברח, הילד הזה מפורטו - זה בערך מה שציפיתי מבחינת קאליבר של שחקן. תבחרו 2 וזה כנראה הקיץ שלנו. כדאי מאוד שנחזור לפגוע בול.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,833
    לייקים שהתקבלו:
    19,459
    ספורטינג, לא פורטו.
     
  10. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    שיהיה. אין לי מושג מי זה.
    הוא שווה משהו בכלל? יש לנו פה מומחה לליגה הפורטוגלית...
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,833
    לייקים שהתקבלו:
    19,459
    ההיפסטרים מתלהבים ממנו.

    לפחות לפי היוטיוב - הוא מכונה הגנתית.
     
  12. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,821
    לייקים שהתקבלו:
    1,497
    מין:
    זכר
    לי אישית יצא לראות אותו פעמיים במשחק מלא, פעם מול ארסנל, פעם אחת מול יובה.

    נתן תצוגות טובות, היה טוב מאוד בהגנה.
    אבל אני לא יכול להגיד שהוא נראה נוח עם הכדור כמו פאביניו. אבל כן יודע לשחרר אותו ברמה טובה.

    אבל לא יכול להגיד שראיתי אותו מעבר. אפילו לא בסרטונים.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,957
    לייקים שהתקבלו:
    6,753
    אתם מתכוונים למנואל אוגרטה?

    הןא קשר אחורי. לדעתי האיטיות שבו חשודה מאוד אבל אם יש משהו שמרשים בו זה השליטה בכדור, המסירות(בעיקר הגיוון והדיוק שבהם).

    הוא מקבל השוואות לפאלהינה מינואר 22 כשנכנס להרכב אחרי פציעה של פאלהינה… אבל מרגיש לי שמאוד הגזימו שם. המשחק השני מול ארסנל הוא ביי פאר אחד המשחקים הכי מרשימים שלו. לא מומלץ להסיק מהמשחק הזה משהו(גם לא לגבי הבלם של ספורטינג אינסיו).

    בניגוד לנונס שגם אליו קושרתם הוא לפחות לא שחקן טיפש שמרבה לתת משחקים של התאבדות על המגרש.

    המחיר עליו לא אמור להיות גבוה אז הגיוני שתקושרו אליו.

    לדעתי ללואיז מבנפיקה תקרה גבוהה יותר והוא גם הרבה יותר אתלטי שזה מה שאתם אמורים לחפש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/5/23
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,256
    לייקים שהתקבלו:
    17,050
    מצחיק אותי שאתה מדבר עדיין בסגנון "על חשבון" בנושא תיאגו.
    עוד לא הפנמת שהוא לא קיים באמת בסגל, אתה משחק בכאילו.
    אין תיאגו. כשיש, זאת הפתעה.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,833
    לייקים שהתקבלו:
    19,459
    מבחינתי הבעיה היא קודם כל הנדרסון והוא הראשון שצריך למצוא לו מחליף - לכן כשאני חושב על קשר חדש אני קודם כל חושב עליו במקום הנדרסון.



    לגבי אוגרטה - לפחות לפי היוטיוב הוא נראה הרבה יותר מהיר מהקשרים הנוכחיים שלנו.
    והמחיר שלו אמור להיות בערך חצי משל פלורנטינו לואיז ככה שגם אם השחקן של בנפיקה הרבה יותר טוב - זה לא רלוונטי, צריך לזכור שאנחנו מדברים על ליברפול.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 3, אורחים: 73)

  1. oranfu
  2. one united