האיטלקיות במפעלים האירופאים 2023/24:: פיורנטינה שוב בגמר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Roma, ‏27/8/22.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,453
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    בנפיקה בלי אנזו כמעט מאבדת אליפות שהייתה נעולה בינואר.
    לא חושב שמי שהכיר את בנפיקה באמת הימר עליה כפייבוריטית בלי אנזו מול אינטר.
    היא לא סתם איבדה שחקן אחד, היא איבדה שחקן שהיה לב כל השיטה שלה.
    שחקן שנתן לה עליונות הגנתית והתקפית כאחד.
    המחליף שלו(צ׳יקיניו) זה שחקן שאתה לא מעלה מהספסל במשחק ליגה זניח.
    זו קבוצה אחרת לגמרי בלי אנזו. זו כבר לא קבוצה שיוזמת ואין לה רבע מהקסם והיצירתיות שהיה לה עם אנזו. זה קבוצה עם אוסף של שחקנים טובים, כמה טאלנטים רציניים רציניים אבל זו קבוצה שמגיבה, צפויה ומשחקת על המון מתפרצות ועל אדי הדלק האחרונים שלה.

    עם אנזו יחסי הכוחות היו אחרים.
     
  2. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    איזה אלטרנטיבה היתה לבנפיקה אלא למכור את אנזו פרננדז כשהגיעה הצעה של 100 מיליון דולר? הכסף הזה מממן לבנפיקה בין שנתיים ל-3 קדימה מבלי להביא כסף מהבית. עם כל הכבוד, אנזו אכן היה הבורג הכי חשוב בבנפיקה ועדיין - במשחק הספציפי מול אינטר, ואפילו בשניהם, העליונות של אינטר היתה לא ניתנת לעירעור. אינטר מגיעה לגמר אחרי הגרלה בהזמנה, אבל גם אחרי שהצליחה להתגבר על ברצלונה, שהיא בוודאות קבוצה טובה מאינטר, בשלב הבתים. מול באיירן לא היינו יריב אבל כמו שראינו גם אצל באיירן וגם אצל בנפיקה - שלב הבתים הוא נחמד אבל הוא לא אינדיקציה לכלום כאשר יש את ההגרלה לאחר מכן
     
  3. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אף אחד לא אמר שאין לאינזאגי חלק בחלקים הפחות טובים של העונה באינטר אלא שאינטר מציגה ברוב העונה כדורגל טוב ושאינזאגי מתמודד יפה עם ירידת הרמה של הסגל והאתגרים שהתקופה הזאת של אינטר מביאה עמה. וכן לוקאקו וההחמצות שלו (ושל לאוטארו ושל דזקו ושל דמפריז) מנעו מאינטר לפחות עוד 7-8 נקודות (סלרניטנה, מונצה, ספציה, פיורנטינה). אז אליפות לא הייתם לוקחים כי נאפולי באמת בעונת שיא אבל בטח שהייתם הרבה יותר קרובים.

    אתם מודעים לזה שבלי שקריניאר, מי שהיה מעוז ההגנה שלכם, כמעט בלי ברוזוביץ' שהיה מעוז הקישור שלכם ועם לוקאקו שנעלם ל-80% מהעונה אתם עדיין הקבוצה עם יחס השערים השני בטיבו בליגה וההתקפה השנייה בטיבה בליגה וכל זה עם גמר צ'מפיונז (שבו הדחתם קבוצה שהתעללה ביובנטוס 180 דקות שאת המאמן שלה אנשים פה עוד מהללים) ואז אתם עוד מדברים איתי על כישלון? זה מצחיק.

    אז כן אינזאגי לא מושלם ויש לכם אפס אנד דאונס אבל הוא עושה עבודה טובה מאוד באינטר והוא הבעיה האחרונה שלכם.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אינטר מציגה ברוב העונה כדורגל טוב? על סמך מה אתה מבסס את הטענה הזאת? 11 הפסדי ליגה? העובדה שגם בנצחונות עד אפריל אינטר גם כשהיא ניצחה פשוט הסריחה את הדשא? אינזאגי לא יודע לנהל סגל (לפחות את הסגל הקצר של השנתיים האחרונות - יכול להיות שעם סגל של עוד 3-4 שחקנים כמו בקבוצה מתוקנת כלכלית זה היה נראה אחרת אבל עובדתית עם סגל קצר, הוא מתקשה - אגב מבחינתי ההתקשות היותר גדולה בכלל לא קשורה לשחקן כזה או אחר אלא להיבטים מנטאליים שבכל הקשור לליגה הוא לא מצליח להרים אותה כשקצת מתפקשש) כשזה נוגע לליגה וראינו את זה גם בשנה שעברה כשהוא איבד 8 הפרש ואת האליפות וגם השנה כשאינטר לשני פרקים, בין אוגוסט לאוקטובר ובין פברואר לאפריל היתה פשוט מתחת לכל ביקורת.

    זה לא מוריד מהעובדה שהבן אדם הוא מאמן נוקאאוט מצוין, הוא הוכיח את זה במשחקי הסופרקאפ בשנה שעברה נגד יובה והשנה נגד מילאן, ובגביע בשנה שעברה כל הדרך לזכייה והשנה בדרך לגמר נגד פיורנטינה, והשנה הצליח גם להתעלות בליגת האלופות.

    ועדיין - לזכותו עומדת גם העובדה שהוא מקבל סגל מתבגר, מוכרים לו / מאבדים שחקנים - והוא לא מקבל עשירית ממה שקיבל קונטה.
     
  5. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    כשמדובר בהצלחה וסיפוק של האוהדים מהעונה, ההפרדה הזו של "אבל בליגה\אבל באירופה" לא רלוונטית. ההישג של אינטר מדהים. נקודה. טבעי שאסירים של האג'נדות והניחושים של עצמם ינסו לגמד את זה. תהנו גם מזה. אתם בפאקינג גמר ליגת האלופות.
     
    Bianconeri ו-SerieA אוהבים את זה.
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,269
    @itzik.miro

    אני לא חושב שאינטר שיחקה כדורגל טוב העונה ואני מסכים עם עומר בעניין הזה.

    לגביי ההיעדרויות הפרסונליות, אני חושב שרק ההיעדרות של לוקאקו היוותה מכה אנושה לקבוצה. קוראה היוסלס לא באמת משתווה לדז'קו שגילו כבר נותן את אותותיו ולאוטארו שסבל מעומס בלתי רגיל עם המונדיאל. שקריניאר? ההגנה של אינטר השתפרה בלעדיו. דרמיאן נכנס לנעליים שלו בקלות ואף התעלה עליו מהר מאוד. זו העונה הכי גרועה של שקריניאר במדי אינטר ובדיעבד מתברר כי הראש שלו בצרפת כבר מאוגוסט וכנראה שזו הסיבה. הוא לא חסר לי ולאף אחד.
    הקאן תפס את המקום של ברוזו בצורה טובה מאוד. ברור לי שאם היה את ברוזו בנוסף להקאן זה היה משמעותי, אבל למעט הבלחות נגד בנפיקה ורומא, גם לפניי הפציעה ברוזו לא היה ברמה שהרגיל אותנו אליה העונה. עדיין הוא קריטי, אבל כפי שטענתי תמיד והעונה הזו הוכיחה מעל לכל ספק שבארלה הוא החשוב ביותר לקישור של אינטר.

    אני לא חושב שיש מישהו שיגיד שזה או אליפות או כישלון, אבל גם עם הפציעות הנ"ל ציפיתי להרבה יותר. ציפיתי שיהיה קשה לנצח אותנו. ציפיתי שאחריי שנים באירופה ובצמרת הליגה, נפתח את החוסן המנטלי שמאפשר לעשות את הנחיתה מליגת האלופות למשחקים קטנים בליגה. השנה זה לא קרה. לסגל יש אחריות, אבל לדעתי היא בעיקר על אינזאגי עם רוטציות מוגזמות וגישה של "טופ 4 זה גם בסדר". אני גם חושב שטקטית, היה קל מאוד מולנו, בעיקר בתחילת העונה שדי הוציאה אותנו מהמירוץ מההתחלה.
    ובסופו של דבר, לא רק אינטר סבלה מפציעות והיעדרויות. גם יובה, רומא, מילאן ונאפולי סבלו מזה ולדעתי רובן יותר מאיתנו. הסגל של אינטר מספיק חזק להתמודד עם זה בצורה יותר טובה ממה שהראינו בליגה העונה.

    מה שאני לא מסכים עם עומר, זה שיש פער גדול בין הסגל שהיה לקונטה לבין מה שאינזאגי מקבל. הפער אמיתי לטובתו של קונטה נמצא באגף ימין, אבל אני לא חושב שוידאל או וסינו קרובים למה שמיקיטריאן נתן לנו העונה. אני חושב שבעמדת השוער, שבוזבזה לחלוטין בתחילת העונה, השתדרגנו מאוד בקיץ.

    ובאופן ריאלי אני כמובן לא מצפה שנפטר את אינזאגי. אני חושב שזה יהיה לא ראוי. מה שכן, אני אוהד ולא מנהל, אז אני יכול להגיד שלדעתי מרבית הסיכויים שהעונה הבאה תהיה זהה ברמת הליגה, עם פחות מזל באירופה ובגלל זה אני בדעה שלא כדאי שימשיך. מקווה מאוד שאוכל את הכובע.
     
    SerieA אוהב/ת את זה.
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אינטר במהלך בפרואר-מרץ ניצחה משחק ליגה אחד מתוך שבעה וזה מוגזם. כשיש משבר סימונה אינזאגי לא יודע איך להוציא את הקבוצה ממנו. זה היה אכזרי. 11 הפסדי ליגה זה המון. בעונה שעברה, הלכתי ובדקתי, היה רצף דומה עם הרבה תוצאות תיקו ושני ניצחונות בשמונה משחקים. הכלים שיש לאינטר לאורך עונה שלמה טובים מאוד בהשוואה למילאן. רומלו לוקאקו היה הימור מסוים אחרי התקופה העלובה שלו בצ'לסי.

    למה בכל פעם שמעבירים ביקורת, זה ייחודי לפורום האיטלקי - זה גולש למקומות של פיטורי המאמן? לא חושב שמישהו רצה להזיז כאן את אינזאגי אבל עברתי על הדף-שניים האחרונים אז סליחה אם פישלתי. גמר ליגת האלופות+מקום בצ'מפיונס בעונה הבאה בלי קשר זו הצלחה. אם אינזאגי היה מאבד את הטופ-4 לא הייתי מגדיר את העונה הזו כהצלחה. כן בכדורגל החבל דק מה לעשות. וכן על מילאן פתאום הופעל לחץ אחר שהיא לא רק 'אנדרדוג' אלא אלופת איטליה וכדומה.
     
  8. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    אני לא מכיר הרבה קבוצות בדרג של אינטר שיש להן את הפריבילגיה לתת משקל כל כך נמוך להצלחה כל כך גדולה בליגת האלופות. אם היו לכם את המשאבים של סיטי/פסז׳/באיירן/ריאל היה אפשר לטעון שחוסר ההצלחה בליגה מאפיל על גמר ליגת האלופות ביד. במקרה שלכם, מה הדילמה בכלל. זה הישג מטורף ש״לוקח״ בהליכה את הקמפיין הבינוני בליגה. מי היה מאמין בתחילת העונה שתגיעו למעמד כזה.
     
    Bianconeri, SerieA ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אור אבל לקונטה אני מזכיר לך היה את חקימי, ואין לך מגן ברמה שלו, בנוסף היה לך את אריקסן שלפני הפציעה, שנכון שלקח לו הרבה זמן להיכנס לעניינים אבל אין ספק שהוא תוספת אדירה שכבר אין לנו. אלכסיס סאנצ׳ז אולי לא עילוי אבל לבטח תרם הרבה יותר מאשר קוריאה היוזלס כפי שהגדרת אותו. פרישיץ אצל קונטה +אינזאגי היה מצוין בשנתיים האחרונות שלו. אי אפשר להגיד שלאינטר יש את אותו סגל כש-4 עוגנים שכאלה כבר לא בקבוצה והמחליפים שלהם לא ברמה שהם היו (יסלחו לי מחיטריאן וצ׳אלאנוגלו ודאמפריס - אני עדיין מעדיף את פרישיץ חקימי ואריקסן בכל יום נתון). לוקאקו (דווקא בהקשר שלו אני אגיד שהגולים שהיו חסרים לו בליגה לטעמי בין 10 ל-15 קל אלו שערים של הבדל בין להיאבק על אליפות ללהפסיד למונזה ואמפולי ובמיוחד כשלאוטארו שבת מהבקעות חודשיים וחצי) העובדה שעד אפריל הוא כמעט לא שיחק והיה בכושר נוראי + לתת לסמיר לעמוד בשער 10-11 משחקים ראשונים - שני אלה גמרו לאינטר את העונה בליגה זה לא אומר שהיו לוקחים אליפות, בלתי אפשרי כמעט לרוץ יחד עם נאפולי הזאת של העונה, אבל אני לא חושב שהיינו במרחק של 20 הפרש, ויותר סביר שהמשחק ביניהן בשבת היה משחק מכריע על הסקודטו לכל צד, בדגש על נאפולי, מאשר משחק על כמעט כלום ושום דבר עבור שתי הקבוצות - כאשר אינטר צריכה להמשיך את המומנטום ולא להוריד את הרגל מהגז - יש לנו 3 משחקים לא קלים בליגה ויתרון של 5 נק׳ לא מבטיח לנו אלופות בשנה הבאה עדיין - נאפולי, אטאלנטה, טורינו - צריכים 3 נקודות מתוך 9 ואני מאמין שנשיג אותם נגד אטאלנטה בבית וטורינו בחוץ, כאשר אני מזכיר שבין סיום העונה לגמר ליגת האלופות יש לאינטר שבוע וחצי לנוח - ובהתחשב הסגל הקצר שלה - זה כמו אוויר לנשימה - יש גבול כמה משחקים הסגל הזה מסוגל לרוץ שבוע אחר שבוע אחר שבוע - פעמיים בשבוע, וזה בערך מה שהם עושים מאמצע אפריל.
     
  10. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    זה שההגנה של אינטר השתפרה בלי שקריניאר זה לזכות אינזאגי. כנל לגבי האקאן ומיקטריאן. הם לא נכנסו לנעליים הללו והשתדרגו מהאוויר, מישהו עבד איתם והאדם הזה הוא סימונה אינזאגי.

    אינטר שיחקה העונה אחלה כדורגל בהשוואה לכל קבוצה איטלקית/קבוצה שהיא לא טופ 5 בעולם אחרת מלבד נאפולי.

    אם אתה משווה אותה לסיטי או באיירן מן הסתם שתגיד שזה גרוע אבל אלו לא קבוצות ההשוואה שלכם אלא יובנטוס, מילאן, דורטמונד, אתלטיקו וכו'.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  11. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,269
    ובמה זה סותר את מה שנרשם כאן?

    @itzik.miro אין הבדל בין היכולת של מיקי ואצ'רבי ברומאיות ליכולת שלהם העונה. אינזאגי לא לקח פחם והפך לזהב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/5/23
  12. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    יש הבדל גדול מאוד. לא סתם הם מציגים יכולת כזאת בבמה הגדולה בעולם.

    אינזאגי לקח שחקנים טובים ושם אותם ברמה של שחקנים מצויינים.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,269
    שמע, לפי מה שאתה מתאר פה בדיון, בן אדם שלא מכיר את הליגה יחשוב שאינטר דרסה את הליגה ורק במקרה היא בפער 17 נקודות מנאפולי. זה בדיוק הקיצון שדיברתי עליו קודם. אפשר להגיד שאנחנו מגזימים בביקורת על אינזאגי, אבל אינטר לא משחקת טוב למעט החודש האחרון. זו הייתה עונה מסויטת מבחינת יכולת משחק והיכולת בליגה.
     
    Mamadu אוהב/ת את זה.
  14. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    לפי מה שאני מתאר פה בדיון אינטר עושה אחלה עונת כדורגל עם גמר אלופות, סופר קאפ, גמר גביע ויכולת טובה בליגה, יכולת שעם קצת יותר חדות של לוקאקו במשך העונה הייתה מביאה עוד 7-10 נקודות לאינטר שמבחינת היכולת היא הקבוצה השנייה בטיבה בליגה השנה.

    אין שום דבר קיצוני בזה, אינזאגי אחראי לכך שהקבוצה שלו תגיע למצבים, הוא לא אחראי לכך שלוקאקו מחמיץ מארבעה מטרים. עבודה טובה הוא עושה באינטר. כמו שעשה עבודה טובה בלאציו.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/5/23
  15. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    נחמד לראות העונה את מחיטריאן ודז'קו סוגרים 3000+ משחקים. שניהם תוייגו כ"גיבוי" על ידי אוהדי אינטר אך בפועל הציגו בדיוק את מה שמצופה משחקנים עם שכר, סטטוס והאיכות שהראו לפני המעבר.

    מיקי בפרט נראה העונה בדיוק כמו ברומא. גם ברמת המשחק וגם בתפקיד הטקטי שקיבל שינוי כבר בעונה שעברה.

    אין לי ספק שאינטר לא הייתה מגיעה בלי הצמד הזה לגמר (לא רק בגלל שכבשו נגד מילאן), וגם שרכישת ילדים מקומיים מסאסואלו הייתה גורמת ליותר התלהבות.
     
    Mamadu ו-SerieA אוהבים את זה.