ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. WhitRM Member

    הצטרף ב:
    ‏22/2/23
    הודעות:
    1,374
    לייקים שהתקבלו:
    368
    מין:
    זכר
    ג'וד צפוי להרוויח אצלינו כמו בין 300-350K, יותר לכיוון ה300 עם שכר שעולה כל שנה. הוא יהיה בהתחלה בקבוצה השנייה של המרוויחים[אדן הזארד זאת קטגוריה בשל עצמה].

    שאלה לי אלייכם-
    יש דיבור על פירמינו לריאל מדריד, לא יצא לי לראות אותו יותר מדי משחק והתפקיד שלו אצלינו יהיה פחות משמעותי מאצלכם.
    בתור אנשים שרואים אותו כל יום והוא מגיע לליגה אשר היא פחות פיזית מהפריימרליג, מה דעתכם על סיכוי ההצלחה שלו?
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,825
    לייקים שהתקבלו:
    19,457
    על מה אתם מדברים?
    את מינאמינו ניסינו למכור ואף אחת לא רצתה.
    אפילו השאלנו אותו באמצע עונה מרוב שקלופ לא ראה בו תועלת.
    הוא היה בהשאלה כושלת בסוטון והם לא רצו לקנות אותו.

    פיליפס על המדף כבר שנים ואף אחת לא מסתכלת בכיוון שלו.

    שאקירי אם אני זוכר נכון היה על המדף שנה לפני שנמכר ולא רצה לעזוב.

    אוריגי היה על המדף ולא היו שום הצעות (היתה הצעה מוולבס כנראה אבל הוא לא רצה לעבור אליהם).

    מכר את לוברן והביא במקומו את צימיקאס כי היינו צריכים גיבוי לרוברטסון, ברור שלא היה לנו בלם רביעי...
    זה בדיוק מה שאנחנו טוענים, הוא תמיד צריך להחליט איזה עמדה הוא מפקיר כי הבעלים מחרבנים עליו.

    קלופ אמר שבשביל לקחת את קלהר יצטרכו להציע לנו הצעה יוצאת דופן בשביל להעלות את המחיר שלו.
    מצד אחד אומרים שזה שוער חובבן ומצד שני אומרים שכל מה שצריך בשביל למכור זה שקלופ ירצה.

    השחקנים האלה על חוזים נמוכים, לא זאת הסיבה שלא מוכרים אותם.
    אי אפשר לבוא בטענות שנותנים לשחקנים לעזוב בחינם ובמשפט אחר לבקר את המועדון על זה שמחדשים להם חוזים בשביל שלא נאבד אותם בחינם.
    צריך להפנים שכל אגורה שאנחנו מכניסים ממכירות קריטית לנו. אם אנחנו לא מכניסים כסף ממכירות אנחנו לא יכולים לעשות רכש.

    *גומז לא על חוזה נמוך אבל על חידוש החוזה שלו כבר דיברתי.
    הוא קיבל הארכה של שנה אחרי הפציעה הקשה שלו, כמו שהמועדון עושה עם כל שחקן שעובר פציעה קשה ואני רואה בזה משהו חיובי.


    כמו שקיי אמר, אני לא מדבר על הותיקים אלא על כל השאר.
    ברור לי שהם היו על המדף כי אלה היו הדיווחים. תמיד פירס היה עושה כתבה על מי מהם ומדבר על זה שבמועדון מצפים לקבל עליהם הצעות\מגיע להם לעבור למועדון שהם יהיו שחקני הרכב...
    בסוף הרבה מהם עברו לפני שסיימו חוזה. למה? כי פתאום קלופ ראה את האור לגביהם? או שפשוט קיבלו עליהם הצעות מספקות שאיפשרו לו להביא להם מחליפים?


    לגבי בלינגהאם:
    משכורת של 300 לשבוע זה גדול עלינו (וזה המינימום של המינימום שיקבל).
    לזה אפשר להוסיף מענק חתימה ענק, עמלה לסוכן, עמלה לאבא שלו...
    לאורך חוזה של 5 שנים זה הבדל משמעותי בעלויות לעומת מקאליסטר (למשל).



    לא יודע לגבי פירמינו בספרד.
    רגעים יפים הוא יכול לתת, אבל הוא ירד מאוד ביכולת הפיזית שלו (גם מהירות, גם כח, גם כושר ריצה) וגם מבחינה טכנית פעולות לא ממש מצליחות כמו פעם.
    אני לא חושב שהוא יהיה הצלחה גדולה ברמות האלה, בדומה למאנה שאמרו שעשינו טעות וראינו איך נראית העונה שלו בקבוצה שאפילו צ'ופו-מוטינג נראה אצלה קשור לענף.
    אבל הלוואי ויצליח.
     
    Liverpool-Forever ו-LFC-Gerrard1 אוהבים את זה.
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,930
    לייקים שהתקבלו:
    6,753
    לפי השמועות החוזה של בלינגהאם הוא 6 שנים עם אופציה לעוד עונה.
    אין ספק שזה גדול על מה שfsg משלמים. את הנשמה הם הוציאו עם כפית לסלאח ולהאוהדים שנה וחצי לפני שהאריכו לו חוזה לטווחים האלה וגם זה לחצי מאורך החוזה של בלינגהאם.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,825
    לייקים שהתקבלו:
    19,457
    וגם בשביל לא לאבד כזה נכס בחינם...
    לא להחתים אותו על חוזה חדש היה טמטום עיסקי ממדרגה ראשונה ובגלל זה לאורך כל הדרך טענתי שבסוף יחתמו איתו.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,306
    לייקים שהתקבלו:
    7,139
    מבין כשמאשימים את קלופ טקטית, בבחירת הרכבים, בחילופים וכדומה... יש בזה היגיון. אבל לבוא ולהגיד "הוא השאיר אותנו עם ואן דייק ושני בלמים פצועים" זה לעוות את המציאות. הוא רצה להביא קשר ובלם. בסופו של דבר היה צריך לבחור ביניהם, והלך עם תיאגו מתוך ההנחה שפאביניו יכסה כבלם במצב קיצוני ואז הלכו לנו כל שלושת הבלמים. זאת בדיוק הנקודה הרי, הוא מחויב לקחת הימורים גדולים בגלל התנאים שבהם הוא נמצא. בוא נניח לרגע שכן היה מביא בלם סטייל קונאטה באותו קיץ במקום תיאגו, ואותן פציעות מתרחשות. מישהו בטוח שזה היה נראה טוב יותר? בריצה שממנה עלינו לליגת האלופות בסופו של דבר, תיאגו היה קריטי. בכלל לא בטוח שבלעדיו היינו מצליחים לעלות.

    גם בקיץ הקרוב הוא יצטרך להמר על עמדה אחת לפחות. אם נישאר (כמו שאני מצפה) עם פאביניו, באייצ'טיץ' והנדרסון לקישור האחורי, זה לא יהיה כי קלופ לא רוצה. זה יהיה כי הוא חייב לבחור. גם כשהוא ירד מהעץ בקיץ הקודם ואמר בפה מלא שאנחנו צריכים קשר הוא קיבל פאקינג ארתור לפרצוף. מאמין שיש הסכמה רחבה שזאת לא הייתה הבחירה הראשונה וגם לא השנייה שלו.

    זה שהוא בוחר לעבוד בתנאים האלה זה 100% אבל אי אפשר להתעלם מהם כששופטים את ההחלטות שלו ושל הצוות (אם קיים כזה כרגע בכלל) בחלון ההעברות.



    עוזב לנו שחקן מקום 3 העונה בשערים ובישולים, מישהו בכלל מדמיין להחליף אותו?
    ואגב לדעתי יש לו מה לתת בספרד. אולי לא כשחקן הרכב אבל ברוטציה, חד משמעית. מי שתביא אותו תהנה בעיניי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/5/23
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,930
    לייקים שהתקבלו:
    6,753
    אם ריאל מתכננת לחזור ולהראות תחרותית, כלומר לנצח את מנצ׳סטר סיטי ולקחת אליפות לברצלונה אין לה מה להשען על פרמינו כbig minutes player.
    עם כל הכבוד לתוצרת יפה בגארבג׳ טיים והרבה דחיקות, לב, חיוכים ואהבה בטוויטר, הוא גמור.
    מזכיר לי את ההדהודים מהקיץ שעבר שמילאן עשתה אחלה עסקה, מעמיסה את אוריגי בחינם, הם בטוח יהנו ממנו.
    וגם מאנה וורלד קלאס בטוח, הינה באיירן כל כך מאמינה שהצמידה לו סעיפי זכיה בבלון ד׳אור על פני 3 שנים, היא בטוח תהנה ממנו, שווה כל לירה מה350 אלף פאונד בשבוע שהוא מקבל שם....
    אפשר להפרד יפה, לא צריך לחשוב שמה שנראה כבר שנתיים גמור בליברפול יקים לתחיה את ההתקפה של ריאל מדריד.
    יש להם פער לא קטן לסגור גם בליגה מברצלונה.

    את התוצרת שלו אתם תסגרו בקלות לדעתי עם יותר דקות לנונייז בתפקיד שלו, עם יותר דקות לגאקפו וג׳וטה(שמשחקים כרגע כמות של חצי עונה) וכמובן עונה נטולת פציעות לדיאז.

    סלאח מכונה, הוורלד קלאס היחיד בקבוצה שלכם עם טרנט.
    איזה מגוחך שבתחילת העונה המון אוהדים שלכם רצו למכור אותו והתבכיינו ששילמו לשחקן הלא נכון. חוסר הערכה לשחקן הכי טוב שלך זה כנראה דבר שמשותף לשתי היריבות הגדולות.

    אגב, בעונת הפציעות שלכם לפני שנתיים היו הרבה אנשים שהתריאו על מצב ההגנה שלכם בקיץ.
    להגיד שבבחירה בין טיאגו לבלם נוסף היה חכם לבחור דווקא בטיאגו....אפשר להתווכח על זה לנוכח העובדה שטיאגו שיחק רק ב24 משחקי ליגה באותה עונה ופתח ב20.
    נראה לי שבלם טוב שהיה נותן כשירות סבירה היה עוזר הרבה יותר באותה עונה.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,254
    לייקים שהתקבלו:
    17,047
    בדיעבד, לא הייתי מביא את תיאגו.
    שחקן שנפצע כל כך הרבה זה פשוט לא רציני.

    לגבי המון אוהדים שהתבאסו שהשארנו את סלאח ולא את מאנה, לא ראיתי כאלה בכלל, אולי בפורום פה היו כמה כאלה. בטוויטר 0. זה לא סגנון של הודעות של סקאוזרים, הם לא היו יורדים ככה על סלאח.
     
    oranfu, הקופ בישראל ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  8. WhitRM Member

    הצטרף ב:
    ‏22/2/23
    הודעות:
    1,374
    לייקים שהתקבלו:
    368
    מין:
    זכר
    מה אחי...?
    לא יודע מה הגיבוב שטויות שכתבת פה ומה הקשר בינו לבין מה ששאלתי. עכשיו התחלת להמציא סיפורים על קבוצות בליגות שאתה לא מסתכל?
    גם לא הבנתי מדוע אתה מתערב אם שאלתי את אוהדי ליברפול פה. אתה אוהד ליברפול בעצם...?

    אם אתה טוען שריאל לא תחרותית כאשר היא הגיעה לחצי גמר ליגת האלופות בזמן והיא נעצרה רק בידי סיטי המפלצתית של העונה. בעוד שיונייטד[אתה אוהד שלה או של ליברפול?] מודחת ברבע גמר הליגה האירופאית בצורה משפילה לקבוצה אשר נמצאת במקום ה11 בליגה הספרדית כאשר רוב העונה היא הייתה בחלק התחתון של הטבלה במקומות של ירידת ליגה. היא נחשבת תחרותית?
    אם לא, אז אשמח שתגיד לי איזה קבוצות כן נראו תחרותיות העונה. באיירן?פסז?נאפולי?בנפיקה?
     
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,306
    לייקים שהתקבלו:
    7,139
    פייר אינאף לגבי תיאגו, הנקודה היא שבאותו קיץ either way היית יוצא בחוסר. חוץ מזה שאנחנו שוכחים שבאמת שילמנו מעט עליו, זה היה 20-25 מיליון פאונד, בכל מועדון רציני אחר היית מביא עוד קשר אחד לפחות בתקופת זמן הזאת ואז החיסורים שלו פחות מורגשים.

    הטענה שזה היה רכש לא חכם היא לגיטימית, פשוט גם היא מתקשרת לעובדה שאין גיבוי כלכלי... בהינתן שאין כזה אתה חייב להביא שחקנים עם רקורד פציעות נקי ככל האפשר.
     
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,825
    לייקים שהתקבלו:
    19,457
    סלאח באמת בעונה לא טובה (בסטנדרטים שלו) והוא עם 46 שערים ובישולים בקבוצה כושלת.
    מפלצת, פשוט ככה. אנדרייטד רציני מחוץ לליברפול.
    אוהדי ליברפול יודעים טוב מאוד מה הוא. חוץ מקולות בודדים פה ושם, יש הבנה גורפת ממה שאני ראיתי שטוב שהוא נשאר ולא מאנה (לפני שנה אני מתכוון).
    אני בעבר רשמתי שבעונת האליפות שלנו מאנה היה יותר משמעותי מסלאח, אבל מאז אין מה להשוות כי מאנה היה בירידה דראסטית ביכולת מאז הקורונה.

    בעונה של הפציעות של הבלמים טיאגו היה בורג מרכזי ביותר בריצה שהשיגה לנו טופ4 באותה מידה שטרנט היה בורג מרכזי בריצה המאוחרת שלנו העונה.
    היה עדיף להביא עוד בלם במקום טיאגו? נגיד.
    אבל אז מי בדיוק היה משחק אצלנו בקישור? זה לא כאילו להחתים קשר באותו קיץ היה לוקסוס...
    אגב, טיאגו היה זול בצורה קיצונית. 25 מיליון שהם פרסו לנו ל-5 שנים. הסיכוי שהיינו מוצאים בלם מספיק טוב בסכומים כאלה לא גבוה.
    אני גם חושב שזה לא הכי הוגן לבקר אותו על זה שהפסיד משחקים באותה עונה כי זה לא בגלל שהוא עשוי מנייר. אני אזכיר שהוא החמיץ את מרבית המשחקים בגלל שרישארליסון הבן זונה פירק לו את הברך באותו דרבי מקולל.
    בכל מקרה תמיד חוזרים לאותה נקודה - קלופ נאלץ להמר ולהקריב עמדות מסוימות כל קיץ בגלל הבעלים האלה. לפעמים זה מצליח ולפעמים משלמים ביוקר אבל אני פשוט לא מצליח להבין איך קלופ הוא האשם במצב הזה.


    לגבי מי ימלא את החלל של פירמינו מבחינת מספרים:
    קודם כל, אני בספק אם פירמינו היה מספק מספרים דומים בעוד עונה.
    אבל כמו שקיי ציין, יהיה את גאקפו בעונה מלאה ובתקווה שלא יהיו פציעות לג'וטה, דיאז ונונייז אז לגיטימי לצפות שהמספרים שלהם יגדלו גם.
    חוץ מזה, אם ממשיכים בשיטה הנוכחית אז אפשר לצפות ליותר שערים גם מהקשרים - בין אם זה ג'ונס (במידה ויהיה כשיר) ובין אם קשרים חדשים שיגיעו. מקאליסטר למשל היה מעורב ב-15 שערים העונה (6 פנדלים) וזה יהיה מאוד מאוד מאוד קשה למצוא קשר שלא יתרום יותר מהנדרסון...
     
    Scouser Tommy ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,306
    לייקים שהתקבלו:
    7,139
    הנקודה על פירמינו היא עד כמה אנחנו כאוהדים מבקשים מעט. בסופו של דבר אף אחד לא מבטיח שלג׳וטה/דיאז/נונייז לא יהיו פציעות גם בעונה הבאה, אבל אנחנו מסתפקים במועט אז אפילו לא חושבים על להחליף אותו. בסדר העדיפויות זה כנראה השחקן השישי או שביעי שצריך להביא ולכן אין בכלל ציפייה שזה יקרה.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,825
    לייקים שהתקבלו:
    19,457
    ברור.


    הנה לינץ' מדווח שקלופ אמר לקראבליו שהוא לא בתוכניות לעונה הבאה.
    מועדון באלופות הציע עליו כסף ויכול להיות שיימכר (בטח פורטו). קראבליו לא רוצה לעזוב אבל כנראה מבין שאין לו עתיד אצלנו.
    עד כמה הוא לא רוצה את השחקן הזה שאפילו אין לו עניין לראות אותו בקדם עונה?
    החתימו אותו נטו כי הוא היה מאוד זול והיה ברור שאפשר לעשות עליו רווח קל ומהיר.

    אני אחזור על זה שוב - מה שקרה אצלנו בקיץ שעבר זאת הזייה מוחלטת.
    3 שחקנים הוחתמו שקלופ בכלל לא סופר. אני כבר באמת לא אתפלא אם באמת היה פיצוץ עם וורד בקיץ שעבר שהוחתמו שחקנים בניגוד לדעתו של קלופ.
    אין ספק שזה הזוי אבל זה נראה לי יותר ויותר סביר כי זה ברור לגמרי שקלופ לחלוטין לא רוצה את ראמזי וקראבליו ואת נונייז הוא אולי לא יכול לנפנף אבל בטח שלא מתלהב ממנו.
     
    Scouser Tommy ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  13. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,163
    לייקים שהתקבלו:
    2,570
    ראמזי היה כשיר בערך לחודש בכל העונה האחרונה. על סמך החודש הזה שהוא לא שותף בו החלטת שקלופ לא רוצה אותו?

    קרבאליו בחודשיים הראשונים שותף כמעט בכל משחק, גם במשחקים בפרופיל גבוה. כך שזה לא נראה שקלופ לא היה מעוניין בו. איפשהו בנובמבר הוא מחק אותו לחלוטין ועושה רושם שזה בלתי הפיך. בהחלט מוזר ולא ברור מה עבר ביניהם. אולי משהו משמעתי?
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,254
    לייקים שהתקבלו:
    17,047
    תמוה מאוד בעיני.
    ציפיתי שיושאל במקסימום, אחרי שייתנו לו צ'אנס בפרי סיזן.
    בצירוף העובדה שנונייז נמצא או על הספסל או באגף (לחלוטין לא מתאים לשם) זה מעלה שאלות לגבי הקיץ הקודם.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    אבל זאת הסיבה שהוא עלה לכם רק 22 מיליון יורו.
    אם הוא לא היה פציע באיירן לא היו מוותרים עליו, וגם אם כן הוא היה עולה סכומים אחרים לגמרי שאולי לא הייתם מסכימים לשלם.
    אני זוכר שגם היה לי דיון עם חלק מהכותבים כאן בזמנו שטענו שמדובר בגניבה בגלל הסכום ששולם, ואני שלחתי אותם לגיליון הפציעות שלו ואמרתי שיש סיבה למחיר ודי ברור שככל שהוא הולך ומתבגר זה לא יעלם פתאום אלא בדיוק ההפך רק יחמיר.

    מה הבעיה בזה?
    שילמתם עליו 5 מיליון יורו? 6 מיליון יורו? זה מחיר שהוא בדיחה בשוק של היום. כמה לדעתך הוא היה עולה בקיץ הנוכחי אחרי העונה שפולהאם נתנה השנה? בעונה בינונית שלו הוא עולה פי 4 או 5, בעונה טובה זה כבר צפונה מכך.
    רכשתם שחקן כישרוני בכלום כסף, במקרה הטוב הוא היה מפתיע ומשתלב אצלכם בסגל, במקרה הרע שזה כניראה מה שקרה הוא ימכר בסכום גבוה ויכניס לכם כסף הקיץ...
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 54)

  1. one united
  2. cheddar