מכבי חיפה - עונת 2022/23 : אליפות שלישית ברציפות ופרידה מה״כוורת״. דגו הוא המאמן החדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏23/7/22.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 225 מ 259

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,749
    לייקים שהתקבלו:
    19,402
    לא חרב שום עולם, פשוט מוותרים על תחרותיות.

    להגיד שיהיו שחקנים חדשים במקום השחקנים הכי טובים בליגה זה פשוט לא רציני, אני מצטער מאוד.
    השוק מוגבל ביותר, זה קשה מאוד להחליף שחקנים כאלה.
    אי אפשר להמציא שחקנים משום מקום, כולנו מכירים את האופציות.
    כשלביא עזב אמרו לי שאי אפשר להחליף כי השחקנים יקרים מדי או שלא מספיק טובים.
    אז עכשיו אפשר להחליף גם את אצילי ואבו-פאני? חזיזה?

    לא מעניין מה יש בסגל של ב"ש ות"א, בשורה התחתונה אנחנו נחלשים מאוד. לחשוב שאנחנו יכולים פשוט להחליף את השחקנים הכי טובים בעמדות שלהם בליגה עם שחקנים מהנוער זאת הזייה.
    הרי קחו את הקבוצה של העונה האחרונה ותוציאו ממנה את אצילי או את אבו-פאני ואנחנו לא לוקחים אליפות.
    עכשיו תוציאו מהקבוצה הזאת את שניהם, פלוס בכר (וחלק פה גם בעד למכור את חזיזה), אתם באמת חושבים שהקבוצה הזאת לוקחת אליפות?

    זאת מכירת חיסול.
    לביא עזב באמצע העונה, המאמן והצוות המקצועי עזבו, אצילי עוזב, אבו-פאני כמו שזה נראה עוזב והקיץ עוד לא התחיל.
    לא מדברים פה על עזיבה של משפתי אלא על עזיבה של עמודי התווך של הקבוצה.


    הזדמנות לבנות יסודות חדשים? אחלה, רק נא לא לטעון שמכוונים לתארים.
    בפעמים הקודמות שהמועדון פעל ככה קראו לזה עונות פיננסיות.
    אני לא חושב שהמקום בפלייאוף העליון בסכנה (ואותי באופן אישי לא מעניין אם מסיימים מקום שני או שמיני) אבל כרגע זה לחלוטין נראה שוויתרו על תארים בעתיד הקרוב.
     
    oranfu, ‏30/5/23
    #3361

  2. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,836
    לייקים שהתקבלו:
    6,434
    חזיזה גם אמר שישאר עבור הצעה מספיק טובה. הוא האחרון שהייתי פוחד שיעזוב, הוא אוהב את הניצחונות, הוא חי מזה. הוא לא יחפש הרפתקה באירופה. גם עלי מוחמד כמעט קרוב לחידוש החוזה.

    אף שחקן עדין לא עזב ואנחנו כבר מדברים על זה שהקבוצה נחלשה בצורה קיצונית.
    הרי יכול להיות שמכבי ת"א והפועל באר-שבע לא יחתימו אף שחקן שובר שוויון, ואולי במקומי אבו פאני יגיע האברג'יל שכולם מדברים עליו, ופתאום ישחררו את דילן ויגיע כרים פריי במקום אצילי? יכולים לקרות 1001 הדברים, אנחנו עוד לא ביוני אפילו.
     
    Butragueño, ‏30/5/23
    #3362
    G.B7 אוהב/ת את זה.

  3. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,237
    לייקים שהתקבלו:
    4,538
    מין:
    זכר
    עזיבה של המאמן והכוכב הגדול של הקבוצה זה לא רק היחלשות מקצועית.
    זה גורם גם לאחרים לחפש את הדרך החוצה. זה משפיע באופן ישיר על כל המערכת.

    בסבירות גבוהה חיפה תצטרך לעשות חישוב מסלול מחדש עם הזרים שלה. להיפטר מפיירו ולשקול לא להשאיר לבסוף את בטובינסיקה לטובת זרים אחרים להתקפה.
     
    italiano, ‏30/5/23
    #3363

  4. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,836
    לייקים שהתקבלו:
    6,434
    מי טען שמכוונים לתארים? ומי טען אחרת?
    ומה במכבי חיפה של התאריך 30/5 גורם לך לחשוב שתסיים למשל מקום 5, ומי כן משכנעת אותך, לפי אותו האתריך, שתסיים מקום ראשון/שני?

    מי? באר-שבע שלא עומדת בשכר של מאור קנדיל, שמיגל ויטור, השחקן הכי חשוב שלה, מעביר את הפגרה בשיקום ויתחיל עונה בגיל 34 אחרי 1000 פציעות? שעדין לא מצאה קבוצה לסלמאני או מרטינש ותקועה עם זרים ועודף שומן? שאין להם עדין מגנים/חלוץ נורמלי?

    מי? מכבי ת"א שנתקעה עם חוזים שמנים של ישראלים שלא הצליחו לשחזר רבע מהרמה שלהם והולכת לפתוח עונה עם מאמן שלא מחובר לקהל ולשחקנים?

    אין ישראלים טובים בשוק שיחליפו את אבו פאני או אצילי אבל גם אין ישראלים כאלה שיגיעו לקבוצות שמתחרות נגדנו.
    זה הזמן הכי טוב לבנות יסודות לעוד שנה-שנתיים. מה יעזור לך להשאיר את אבו פאני ואצילי? עוד עונה של פרצופים ואז ששנה הבאה אצילי ישוחרר בחינם? כל כך פחדת (וגם אני אגב) משחרור נטע לביא וראינו שזה לא סוף העולם.

    * אני לא בעד למכור את חזיזה. ואני גם לא בעד למכור את אצילי ואבו פאני. אבל אני גם לא בעד להשאיר שחקנים בכוח ולהפוך את הקבוצה ל"אם אצילי עוזב, העולם חרב". מגיע לשחקנים כמו ג'אבר או סבע להרגיש שהקהל והמועדון סומכים גם עליהם.
     
    Butragueño, ‏30/5/23
    #3364
    G.B7 אוהב/ת את זה.

  5. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    אתה מתעלם מזה שאותם שחקנים הגיעו לפיק שלהם אצלנו
    ראינו העונה כמה קשה היה לצוות המקצועי להוציא מהם יכולת טובה.
    גם סונדגרן, ג'אבר, קורנו, סבע, סק וגולדברג הם שחקנים מהטובים בליגה ואני לא רוצה שאף אחד מהם יעזוב
     
    קשר שמאלי, ‏30/5/23
    #3365

  6. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,237
    לייקים שהתקבלו:
    4,538
    מין:
    זכר
    אני לא ראיתי חוסר רעב מאצילי ואבו פאני.
    בקלות יכולים להמשיך באותה רמה ויכולת.
     
    italiano, ‏30/5/23
    #3366
    oranfu אוהב/ת את זה.

  7. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    ולהגיד שאם היינו משאירים את בכר ואת אצילי ואת כולם, היינו ממשיכים לשלוט גם בשנים הבאות, זו פרשנות סטייל ספורט 5/ רדיו חיפה
    כל העונה כתשת בצדק את בכר ואת השחקנים. עכשיו אתה מספר כמה זה אסון לאבד אותם. לקבוצה מצליחה בישראל יש תוחלת חיים של 3 שנים במקסימום. עובדה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/5/23
    קשר שמאלי, ‏30/5/23
    #3367

  8. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,539
    לייקים שהתקבלו:
    5,510
    @oranfu זה לא שחיפה עשתה מהלכים של עונה פיננסית מבחינת השחקנים שמדווחים כי יעזבו.

    סבע התנה הגעה בינואר בסעיף שחרור נמוך, אצילי אם יעזוב זה יהיה בסעיף שחרור גם כן, אם כי גבוה וכזה שיכניס לא מעט כסף.

    בהחלט בעיה גדולה שאין תחליפים לשחקנים כאלה בשוק, אבל מה אפשר לעשות?
     
    Clock End Stand, ‏30/5/23
    #3368

  9. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,237
    לייקים שהתקבלו:
    4,538
    מין:
    זכר
    בעונה פיננסית אתה לא מפעיל אופציה של 1.2 על הבלם השלישי,
    לא שם 1 מיליון יורו על חלוץ בן 21,
    לא מנסה להחתים קשר מהליגה הצרפתית הראשונה בסכום ושכר גבוה.
     
    italiano, ‏30/5/23
    #3369

  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,086
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    לפתח בצורה רצינית מחלקות נוער. לא בשביל תארים.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
    alexshw, ‏30/5/23
    #3370

  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,086
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    לחיפה אף פעם לא הייתה עונה פיננסית. שחר עשה תעמולה עוד בשנות התשעים כדי להסתיר כישלון ניהולי. פשוט התקשורת בארץ אומרת אמן על כל דבר שהוא אומר.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
    alexshw, ‏30/5/23
    #3371
    oranfu אוהב/ת את זה.

  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,749
    לייקים שהתקבלו:
    19,402
    @Clock End Stand שים לב שאני מפריד (או משתדל לפחות) בין אצילי וסבע לבין שחקנים אחרים.

    @Butragueño יש טענות שהכל טוב אם השחקנים האלה יעזבו, פשוט נחליף אותם.
    בשום מקום לא טענתי מקום 5, טענתי שלא נתמודד על אליפות.
    לזלזל בב"ש ות"א זה נחמד, אבל במציאות ראינו שלפני שהתחילה העזיבה ההמונית אצלנו לקחנו אליפות רק 2 מחזורים לסיום.
    הן צריכות להתחזק? ברור. אבל בינתיים אנחנו מאוד נחלשים.
    פחדתי מעזיבה של נטע והקבוצה נחלשה משמעותית באמת.
    דיי מדהים בעיניי באיזו אדישות (שלא לומר זלזול) מתייחסים לעזיבה של השחקנים הכי טובים של הקבוצה.
    הטיעונים האלה מזכירים לי שנים של טיעונים של אוהדי ליברפול שכל פעם שכוכב נמכר אמרו "שרדנו את העזיבה של מקמנמן\פאולר\אואן... אז נשרוד גם את העזיבה של X" בזמן שהם מעבירים 3 עשורים בלי תואר....

    חס וחלילה שנראה עוד עונה כזאת של אצילי ואבו-פאני :blink:

    אני גם לא יודע מי מדבר על "העולם נחרב".
    אני מדבר על זה שאוהדים שלנו (וגם המועדון) מזלזלים בעזיבה של שחקנים מובילים ושהמועדון מוותר על תחרותיות.
    אצילי וסבע זה עניין אחד, אבל החגיגות של המועדון על "מגיע לנטע להתקדם" וגם חוסר הרצון לשכנע את אבו-פאני להישאר צורמים לי מאוד.
    אני מרגיש שהמועדון שמח לקבל את הכסף על השחקנים האלה למרות שהעזיבות שלהם פוגעות בנו מאוד מבחינה מקצועית.



    "עונה פיננסית" זה קוד לעונה כושלת.
     
    oranfu, ‏30/5/23
    #3372

  13. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,836
    לייקים שהתקבלו:
    6,434
    אנחנו לא ריאל מדריד, שחקנים לא יסרבו לעזוב אותנו תמורת חוזה טוב בחו"ל. לא משנה איפה זה יהיה. צריך להתרגל, ללמוד ולגדול מסיטואציות מורכבות כמו מכירה של אבו פאני ואצילי. כמו שאמרתי, אם במקום אבו פאני, דילן ואצילי יגיעו אברג'יל, כרים פריי אורי דהן יהיה בלם שלישי, אתה תהיה רגוע יותר ?
     
    Butragueño, ‏30/5/23
    #3373

  14. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    הביאו שחקן בן 21 במיליון יורו ומשלמים לו שכר גבוה
    מציעים על אברגל מיליון וחצי יורו
    אני לא רואה חוסר תחרותיות.
    אני רואה פה הכרה במציאות. אני רואה מנהל מקצועי שמבין עניין, חושב גם על עתיד המועדון ולא נלחם נגד הטבע
     
    קשר שמאלי, ‏30/5/23
    #3374

  15. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    אה
    וגם הספיקו כבר לרכוש את דילן, שילמו עליו 1.2 מיליון יורו, ולא בטוח שהוא מיועד להרכב
    ממש חוסר רצון להתחרות
     
    קשר שמאלי, ‏30/5/23
    #3375
עמוד 225 מ 259
מצב נושא:
הנושא נעול.