רומא 2022/2023 :: אפקט העונה השנייה של מוריניו יחזור על עצמו עם ההגעה של דיבאלה?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י AS R, ‏12/8/22.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,791
    לייקים שהתקבלו:
    2,703
    מין:
    זכר
    השאלה הייתה אם רומא הייתה מסיימת טופ 4 עם אלגרי ולדעתי התשובה היא כן.

    לא אמרתי שהייתה לוקחת אליפות. הייתי סוחטת 1-0 שבעים פעם וזה מספיק למקום רביעי.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,643
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    הבנתי את השאלה שלך. בשביל שרומא תעשה טופ 4 צריך מאמן שיתן את האקסטרה. אלגרי כיום סוס מת.
    ולעשות עם יובה טופ 4 זה לא כמו לעשות עם רומא טופ 4. הבדלים אדירים בתקציב ובכשרון.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,408
    לייקים שהתקבלו:
    7,311
    אלגרי משחק כדורגל מסריח אבל אלמלא העונש 10- נקודות הוא בטופ 4 כולל עונה אירופאית שקרובה לרומא (אבל לא הצלחה ליובה) וחצי גמר גביע. אני לא חושב אבל שאוהדי רומא יהיו מוכנים לכדורגל כמו של יובה העונה רק בשביל טופ 4. אם אתה מביא אחד כמו אלגרי, זה בשביל תארים ואני בספק אם הוא יכול.

    אני לא חושב שהעונה הנוכחית של רומא היא כישלון או הצלחה, היא תחום אפור קלאסי. מצד אחד לסיים מחוץ לטופ 4 בעונה כזו של שאר הגדולות זה מאכזב, מצד שני להגיע לגמר אירופאי זה יפה (אם כי לא הישג מקצועי לטעמי). בסוף חייב להתחשב בפציעות ורומא הייתה רומא העונה. אני כן מסכים עם @VAR שלבחור איפה לשים את הביצים שלך זה לא ווינרי בכלל. כל משחק הוא חשוב.

    ואם נחזור לשאלת המאמן, אני לא חושב שרומא צריכה את אלגרי או קונטה. היא צריכה ליצור משהו משלה ובהסתכלות לטווח ארוך. מוטה מתאים.
     
    ASROMA אוהב/ת את זה.
  4. ASROMA Member

    הצטרף ב:
    ‏28/4/04
    הודעות:
    1,494
    לייקים שהתקבלו:
    166
    חד משמעי
    רומא נמצאת בתכלס מקום אחד מתחת לסגל שלה על הנייר כתבתי את זה בעבר
    נאפולי
    אינטר
    יובה
    מילאן

    לכולם סגל ארוך , מוכשר יותר ומאמנים טובים חוץ מאלגרי
    אלגרי הוא האנדראציבר הכי גדול ביבשת
    And it's not even close

    אני ציפיתי וגם את זה כתבתי בעבר שמוריניו עם השכר המפלצתי שלו הוא הדבר שיביא את האובר אציבינג רק אפילו למקום 4
    ומשם עם כסף של צמפיונס החיים יראו אחרת

    התבדינו לכן אני בעד לא לשחק באירופה בכלל
    מוריניו אמר בעצמו שאנחנו לא בנוים לזה
    ואגב לא פסל את עצמו מהלהמשיך

    מישהו כמו טיאגו מוטה יכול להיות מינוי מעניין.

    Sent from my SM-S908U using Tapatalk
     
  5. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,271
    לייקים שהתקבלו:
    2,328
    מין:
    זכר
    רומא היו צריכים, כמו סארי, לחפף את עצמם מהליגה האירופאית אחרי שלב הבתים.
    היו עכשיו עם אותם נק' כמו לאציו.
    בזמן אמת כתבתי את זה. לא כעת כחוכמה בדיעבד.

    לחילופין אחרי הגרלת הניצחון על פיינורד היו צריכים להצהיר להתמקד בליגה האירופאית. שלוש משחקים בלבד: 2 מול לברקוזן, ואז גמר מול יובה/סביליה: דרך הרבה יותר פשוטה וריאלית להשגה, לעומת ''קרבות ראש בראש'' מול אטאלנטה ושתי המילאנזיות + משחקי חוץ בבולוניה ופיורנטינה ומה לא.

    היו צריך להחליט על מה ללכת.
    להכתיב.
    -במקום זה החליטו לא להחליט, ונתנו למציאות להכתיב להם.

    וככה דיבאלה וספינאצולה וסמולינג ומאטיץ (כל עמוד השדרה של הקבוצה) הגיעו לגמר חבולים ופצועים ובכשירות חלקית.

    אם דיבאלה בריא כשיר ל 90 דק' יש למישהו ספק שרומא היתה מנצחת את הגמר הזה אפילו עם השופט העויין?

    מבט לעתיד,
    כפי שכתבתי. טיאגו מוטה אופציה חזקה. גם אחרים בפרופיל דומה. יוריץ, טודור. אולי איטאליאנו. הרבה תלוי בגמר מול ווסטהאם (אמן ה-ויולה יזכו).

    מי שלא יהיה אבל, קשה לי להאמין שנדבר על חוזה של יותר משנתיים ב 2-2.5 מיליון לעונה.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    מסכים שהסגל של רומא שווה בדיוק את המקום שלו בליגה, מקום 6. זה האזור שלו. הקהל של רומא לעומת זאת הוא מקום 1 בליגה. זה די הזייה שזה פשוט דיסוננס מטורף מאיך שהקבוצה נראית ובנויה לעומת הכמות קהל שמגיעה למגרשים. מעניין יהיה לראות איך הכמות תשתנה אם בכלל עם מאמן אחר על הקווים, הרי איפשר להשיג כרטיס למשחק בית של רומא באופן נורמלי כבר שנה וכמה חודשים. היתה לרומא את ההזדמנות להוכיח שהסגל שלה שווה יותר מהמקום שלו כשהיא היתה בפלוס של 5 נק' על אינטר ומילאן - בפועל - התבצע חארקירי מפואר ובסוף רומא נשארה בלי כלום, עם הליגה האירופאית בשנה הבאה.
     
  7. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    הוא מגרד ועוד איך. תחזיר את הנקודות אנחנו בקושי 2 מעל מילאן שבמשך חודשיים משחקת עם הרכב שלישי בליגה. הוא בקצב צבירת נקודות נמוך יותר משל פירלו. אם זה לא לגרד...

    Sent from my SM-S908E using Tapatalk
     
  8. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    מישהו שאל אותי שלשום איך זה שהאולימפיקו קרוב לSOLDOUT והמשחק בכלל בבודפשט. אני מבין למה זה הזוי בעיני אוהדים של מועדונים אחרים (או כאלה שמנסים לנתח את הקבוצה עם סטנדרטים מנותקים ו\או היכרות אפסית), אבל חשוב להבין שלא מדובר כאן בקהל הצלחות רדוד מלונדון או מנצ'סטר אלא אחד שמעריך effort. הם צריכים לראות שהקבוצה נלחמת בשבילם עד הסוף. DO OR DIE. היום זה השני אבל התמונות בהן האוהדים מנחמים שחקנים בוכים מסבירות את זה הכי טוב שיש.

    אגב, לא מדובר רק בקהל המקומי. הקבוצה הנוכחית יצרה עניין מטורף אצל אוהדים מכל קצוות העולם. זו תופעה יותר מעניינת בעיניי כי לא מדובר בקבוצת כוכבים כמו בתחילת 2000, או אפילו בפיק הבעלות הקודמת.

    הייתה לרומא הזדמנות לעשות "טופ4" אבל הקבוצה עשתה הרבה מעבר לזה. אי אפשר להשוות בכלל בין הציפיה, העניין, והאמוציות שיצר הקמפיין הזה ללסיים 4 בליגה. להיות במרחק נגיעה מהישג היסטורי ולהפסיד בצורה כל כך טראגית (פנדלים ובירון מורנו אנגלי) לאחר שהשחקנים נתנו את הכל, זה בדיוק מהאירועים שמחברים בין המועדון לאוהדים ויוצרים את ה"הזייה" עליה דיברת.

    הדבר היחיד שמבאס אותי זה שזה נגמר, ואין לי מושג מתי אראה שוב את רומא כל כך קרובה לתואר אירופי. טופ 4 בפני עצמו זה לא הישג בעיניי ומתאפס לחלוטין מול קמפיין אירופי מפואר. שום "השתתפות" אינה הישג בעיניי. בין אם מדובר בצ'מפיונס ליג ללא סגל מתאים, או מקום 2 ללא מאבק על סקודטו. יצא לי לראות יותר מדי מזה.
     
    SerieA ו-עומר אוהבים את זה.
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,643
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    @Un bombón
    דווקא אתה שכותב כאן לא מעט על הצד הכלכלי של הכדורגל לא רואה חשיבות בהעפלה לצ'מפיונס שתכניס המון המון כסף למועדון שלך? שלא לדבר על העפלה לשלבים הבאים.
     
  10. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    דווקא בגלל שזה אחד מתחומי עניין שלי, אני חושב שזה אוברייטד עד כדי גיחוך.

    אני רואה חשיבות כלכלית בהעפלה לצ'מפיונס ליג , וכעת רוצה לראות את ההשלכות הכלכליות מהעונה הנוכחית (רמז: זה לא מסתכם בהפרש בין פרסי UEFA).

    --
    כאן היה אמור להיות החלק השני של התשובה אבל אני מעדיף לכתוב את זה ב31 לאוגוסט.
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אם מוריניו נשאר לעונה שלישית ברומא, ואני ממש לא פוסל את זה, אל תתפלא אם תהיה בגמר הליגה האירופאית בשנה הבאה בדאבלין, אבל לדעתי נקבוצה חייבת שידרוג באיכות השחקנים, אפילו לתת הימור לכמה שחקנים צעירים מהפרימוורה, זה לבטח עדיף מכמה עגלות
     
  12. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,791
    לייקים שהתקבלו:
    2,703
    מין:
    זכר
    THANK YOU

    בדיוק. עוד פעם צ'מפיונס ולעוף בשמינית הגמר בלי סיכוי לכלום. הייתי שם.
     
  13. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    1,036
    לייקים שהתקבלו:
    310
    מין:
    זכר
    ההימור של רומא על מוריניו נכשל ובגדול , כל השנתיים האחרונות הן כשלון.
    הביאו את מוריניו כדי להחזיר את רומא לאלופות וכדי לבנות יסודות לקבוצה מנצחת. בפועל כבר שנתיים שאין אלופות ואין שום יסוד לקבוצה מנצחת.
    קבוצה שמלאה בשחקנים בינוניים שלא יודעים לחבר 2 פסים ביחד.
    אף מועדון לא היה מקבל את זה , רק ברומא שבה האוהדים אוכלים *** שנים קונים את זה(תסמין אישה מוכה קלאסי).
    קובי טוען שהצגת המוריניו הקלאסית , אנחנו נגד העולם אנחנו לא יודעים לשחק כדורגל אבל יורקים דם מחברת את האוהדים , אותי היא דווקא מרחיקה , משחקים של רומא קשים לצפייה ולהחזיק עיניים פקוחות 90 דק זה על גדר הבלתי אפשרי בטח כשאתה צופה מהטלוויזיה בבית ולא בטירוף באולימפיקו.
    הכל מנופח , גם האירופית, טורניר שלא מעניין את מרבית אוהדי הכדורגל עד לגמר ושקבוצות איטלקיות לא התעניינו בו אף פעם.
    הגמר היה מעניין , אבל כל הדרך מול קבוצות דרג ג וכדורגל דרג ד (כולל בגמר) זוועה וקשה לצפייה.
    הקבוצה הזאת השתתפה קבוע באלופות , הגיע לחצי גמר ובנתה קבוצה דרך כספים שנכנסו מהעפלה לטורניר הכדורגל הכי גדול באירופה , איזה כסף הכניס מוריניו למועדון ומה עוזר לי גביע קונפרנס ליג? הוא דורש חיזוקים מאיזה תקציב? מה1.90 שח שמקבלים מהעפלה לגמר אירופית?
    מאמן מיושן זמנו עבר , ההצגה כבר נמאסה והסיבה היחידה שהוא ישאר ברומא עוד עונה זה כי אף מועדון אחר לא מעוניין בו(מילים שלו).
    במקום לצפות לעונה הבאה מול אריות אירופה, חיזוקים משמעותיים בקיץ , נקבל עוד עונה של מקום 6 וכמה משחקים נגד בטיס עם כמה החתמות בחינם שיראו כמו בלוטי.
    אבל היי , הם יורקים דם ומוריניו מחכה לשופט בחניון ומדליק את הקהל ברשתות אז הכל טוב.
     
    ASROMA, Cup of Tea ו-EsheD אוהבים את זה.
  14. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,271
    לייקים שהתקבלו:
    2,328
    מין:
    זכר
    הקהל, אני לא בטוח שהוא עומד מקשה אחת מאחורי מוריניו... רק בגלל שהוא מפוצץ את האולימפיקו.
    אבל לא משנה בכלל... מה חושבים ב''קהל''..
    .

    מה שחשוב זה מהי דעתם של הפרידקינים?
    מה הם רוצים? למה הם שואפים?

    אם הם אוהבים את הדייסה הזאת, שימשיכו לאכול אותה.
     
  15. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    קשה שלא לשים לב שבכל שנותיך כאוהד יש לך רק רפרנס בודד (2017) להישג ברמה שראית שלשום. קבוצה עם יתרון מוחלט כמעט בכל עמדה מול רומא הנוכחית. קבוצה שנבנתה במשך לא מעט קיצים. קבוצה שהגיעה לסוף הסייקל שלה ובניגוד לנוכחית היה צריך לבנות לגמרי מחדש (בדיוק כמו את הקבוצה של ראניירי ב2010 שכמעט נגעה באליפות אך היה ברור שלא יהיה לזה שום המשך).

    אצל ספאלטי, ה"השתתפות הקבועה" הסתיימה כבר באוגוסט נגד פורטו.

    אם היה ניתן לבנות קבוצה מכספי ההעפלה לשלב הבתים, רומא לא הייתה מוכרת שחקני הרכב כל קיץ, או לחילופין, מחזיקה בסגל יקר יותר ובכך מנסה להתמודד על סקודטו לפחות פעם אחת בעשור. מדובר בסכומים קטנים מדי to make a difference.

    כדי לבנות קבוצה מפרסי ליגת האלופות, צריך להתקדם רחוק בטורניר, לקוות שהיריבות האיטלקיות יפשלו (כדי שהTV market pool יתחלק ב1) ולצבור את הפרמטר ההיסטורי (בזכותו יובנטוס למשל גורפת כל שנה הרבה יותר מהיריבות) שמבוסס על דירוג 5 או 10 (לא זוכר) שנים אחורה.

    ברומא זה קרה רק פעם אחת (בלי החלק האחרון). קביעות זה לא. "להשתתף" = לא מספיק.

    הזכיה בקונפרנס ליג הכניסה קרוב ל20מ' יורו. תבדוק כמה אטאלנטה או מילאן הכניסו באותה עונה בצ'מפיונס ליג. ספר לי מה היית עושה עם ההפרש הזה. מבטיח לא לצחוק.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.