נבחרת ישראל במונדיאל עד גיל 20: היינו כחולמים - ישראל מנצחת 2-3 את ברזיל ועולה לחצי הגמר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏21/5/23.

  1. אצטדיון למכבי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/15
    הודעות:
    1,162
    לייקים שהתקבלו:
    399
    מין:
    זכר
    אין באמת סיבה שלא יביאו את הנבחרת הבוגרת בעתיד למונדיאל.
    אני לא חושב שיש נבחרת שהגיע לחצי גמר בטורניר הזה, ולא הצמיחה שחקנים טובים.
    נכון, לא ננצח את ברזיל, כי צריך 3-4 דורות כאלה, וגם זה לא בטוח יספיק. אבל לדעתי כן נצליח לעלות למונדיאל כשהם יהיו בני 25-30.

    לגבי גלוך. הוא בן 19, סך הכל חצי עונה ראשונה בזלצבורג. קבוצה שמגיעה לשלבים מתקדמים בטורנירים אירופים. והוא כן שיחק ב 15 משחקים וכבש 2 שערים.
    אין לי ספק שבעונה הבאה הוא יצליח הרבה יותר.

    בסוף, שחקן כדורגל זה כמו עסק עצמאי. רק השחקן יכול להחליט כמה הוא משקיע בעסק שלו.
    אם יעבוד קשה בקיץ, יצליח.
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  2. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,690
    לייקים שהתקבלו:
    814
    מין:
    זכר
    עוד מעט זה סהכ עשרה ימים עד שלוזון ירסק תצעירה לקרקע עם 3-0-0

    Sent from my M2101K7BG using Tapatalk
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  3. אצטדיון למכבי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/15
    הודעות:
    1,162
    לייקים שהתקבלו:
    399
    מין:
    זכר
    יש חפיפה בשחקנים? או שאלה שחקנים אחרים לגמרי?
     
  4. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,053
    לייקים שהתקבלו:
    6,514
    נזרק בתקשורת (לא יודע כמה זה נכון) שלוזון רוצה לזמן את קנצפולסקי, למקין ותורג'מן.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,680
    לייקים שהתקבלו:
    14,713
    מין:
    זכר
    לפי @רון עמיקם בטור שלו חלק מהשחקנים של אופיר ישחקו גם אצל לוזון
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,680
    לייקים שהתקבלו:
    14,713
    מין:
    זכר
    גם כדי לעלות למונדיאל אתה צריך כמות נכבדת של ליגיונרים בטופ 4 ליגות.
     
  7. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,053
    לייקים שהתקבלו:
    6,514
    מי יקבע?
    זה לא שיש לנו היסטוריה ענפה של העפלות שאפשר להעריך את זה סטטיסטית.
    כמה ליגיונרים (שואלים ברצינות) היו לנו במקסיקו?

    אני זוכר סגלים של הנבחרת שרובם ככולם היו ליגיונרים (בלגיה, קפריסין, ספרד, אנגליה) ולא הגענו לאף מקום.
    לצורך העניין, אתה עוד עלול בטעות לעלות ליורו/מונדיאל עם 6-7 ליגיונרים בלבד (ליידנר, דסה, גלוך, סולומון, עבדה ובריבו/וויסמן) בהרכב, ורק אחד מהם בטופ 4 ליגות כמו שציינת.

    בוא נאמר בכנות. העפלה למונדיאל/יורו היא אך ורק שילוב של סגל סביר + מזל. לא בטוח כמה אלבניה או איסלנד השקיעו בליגיונרים כדי להעפיל לטורנירים הגדולים.
     
  8. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,667
    לייקים שהתקבלו:
    4,089
    כמות ליגיונרים ב1970 כמובן שלא רלוונטית, כי הכדורגל לא היה בעסק עוד של שחקנים זרים כל כך.

    לא יודע כמה איסלנד השקיעה בליגיונרים אבל עובדתית היא שלחה כמות שחקנים גבוהה מאוד לליגות הבכירות ביותר (גרמניה/אנגליה/איטליה). דקות משחק זה חשוב, אבל הן לא שוות המון אם הן ברמה נמוכה ובקצב ירוד. שחקן ישראלי חייב להתרגל לקצב משחק גבוה מגיל צעיר, ובארץ אי אפשר לקבל את זה (רק חיפה של בכר שיחקה מהר יחסית).
    זה אגב עוד סיבה למה בצעירות הפערים לא כל כך גדולים - הקצב יחסית נמוך.
     
    EuropeGuy ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  9. אצטדיון למכבי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/15
    הודעות:
    1,162
    לייקים שהתקבלו:
    399
    מין:
    זכר
    אני מניח שהכוונה שלך היא לאנגליה, ספרד, גרמניה ואיטליה.
    כמה זה כמות מכובדת? לכל נבחרת שמגיע ליורו / מונדיאל, יש כמות מכובדת כזאת?

    אני מניח שזה לא משהו מחקרי.
    לדעתי צריך 1-2 כוכבים ועוד 10-15 שחקנים ברמה טובה. בלי חורים כמו שתמיד יש לנו (פעם בשוער, פעם בחלוץ, פעם בבלם).
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,699
    לייקים שהתקבלו:
    26,382
    מין:
    זכר
    איסלנד טיפחה המון מגרשים מקורים והתקדמה בפיתוח שחקנים ואולי יש לה הרבה צעירים שיוצאים לאקדמיות בחו"ל והם מצליחים להתחרות אחר כך במעבר לבוגרים. הישראלים לא. הם סתם מאבדים שנים חשובות בקריירה.
     
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,680
    לייקים שהתקבלו:
    14,713
    מין:
    זכר
    במקסיקו עלית דרך אוקיאניה, אירופה זה סרט אחר לגמרי. בשנות ה-90 היו לך 2 ליגיונרים בכירים ולא עלית למונדיאל. עשור אחרי היו לך כבר 3 ליגיונרים בכירים וגם לא עלית. כדי לעלות למונדיאל אתה צריך במינימום 6-7 שחקנים שמשחקים ברמות הגבוהות של אירופה. עם כל הכבוד למונדיאליטו יש לנו עוד דרך ארוכה מאד.

    לא מדבר על היורו שהפך לפארטיה אחת גדולה, בעקרון אתה יכול לעלות לשם גם עם מה שיש לך היום. מדבר על המונדיאל.
     
  12. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,667
    לייקים שהתקבלו:
    4,089

    לאיסלנד יש "יתרון" גיאוגרפי בכך שלא מעט שחקנים שלה עוברים בגיל צעיר לקבוצות מנורווגיה/שבדיה, שם הליגות יחסית טובות ומקפצה למקומות אחרים.
    ממעבר מהיר על ההרכב של איסלנד שעלה ברבע גמר יורו 2016 - רובם המוחלט עבר עד גיל 22 לליגה רצינית יותר, כשהכוכבים הגדולים יותר (סיגורדסון למשל) עוברים כבר בגילאי נוער לליגות בכירות.

    אין ספק שהעניין הגיאוגרפי והעניין של הדרכון האירופאי משפיע מאוד בניוד של שחקנים צעירים לליגות אחרות. הרבה יותר קל לקבוצות אירופאיות להביא ילד מאלבניה או איסלנד מאשר מישראל.
     
  13. אצטדיון למכבי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/15
    הודעות:
    1,162
    לייקים שהתקבלו:
    399
    מין:
    זכר
    בן בסט נתן 2 עונות סבירות בצרפת, חמד נתן עונה אחת סבירה בספרד.

    לדעתי סולומון כבר עשה יותר מבן בסט וחמד באירופה, למרות ששיחק בליגה אוקראינית. ככה שצריך לשים את עניין הליגה הבכירה בפרופורציה.
    זה לא מספיק "להיות" בליגה בכירה. צריך להציג יכולת טובה עונה אחר עונה.
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,680
    לייקים שהתקבלו:
    14,713
    מין:
    זכר
    לא דיברתי על חמד ובן בסט אלא על ליגיונרים הרבה יותר כבדים מהם שגם איתם לא הגעת למונדיאל, ולא באשמתם אלא כי לא מספיק אחד או שניים כאלה בנבחרת אלא הרבה יותר.
     
  15. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,053
    לייקים שהתקבלו:
    6,514
    או שפשוט צריך שחקנים טובים ובכושר.
    בקמפיין תמסרו רק לזהבי , שהפציץ כל משחק, זה משנה אם היה משחק בסין/הולנד או בליגת העל?