דיון שאר הקבוצות - 2022/23

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏14/7/22.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,712
    לייקים שהתקבלו:
    14,715
    מין:
    זכר
    ועם כל זה סיטי כבשה העונה פחות מאשר בעונה שעברה
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,105
    לייקים שהתקבלו:
    19,619
    הם משחקים בצורה הגנתית יותר.
     
  3. די קאניו אגדה Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,521
    לייקים שהתקבלו:
    234
    האלנד מנצל את החולשה של ההגנות בכדורגל האירופי.
    השחקן הוא ואן ניסטלרוי לעניים ,חלוץ סופר מוגבל עם טאץ של נגר.
    היתרון הפיזי וזה שהוא משחק בקבוצה שמייצרת xg גבוהה משחקת לטובתו.
    באמת שהבלמים כיום עלובים לעומת לפני 10-30 שנה.

    חוץ מזה השחקן גם לא יציב יכול לא לבעוט למסגרת ובמשחק נגד אותה קבוצה להיות מעורב בחמישה שערים (יונייטד ולייפציג העונה ).
    אם מוציאים אותו משיטי אף אחד לא יזכור שהוא שיחק שם.

    **אני בטוח שהנרי או ואן ניסטלרוי בסיטי הזו נותנים 70 + גולים סטייל גרד מולר.
     
  4. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    ואן ניסטלרוי היה חלוץ עצום, אם אתה משווה את האלאנד אליו הוא בחברה טובה מאוד (ולדעתי כבר היום הנורבגי טוב ומגוון ממנו).

    זה נחמד שמחפשים בנרות את המשחקים החלשים של שחקן שהבקיע 55 שערים העונה כדי להוכיח כביכול כמה הוא ״לא יציב״, ״שחקן של משחקים קטנים״ ושטויות כאלה.
    רונאלדו ב2016 ו2018 הבקיע את הכמות השניה והשלישית בגודלה של שערים בקמפיין צ׳מפיונס בכל ההיסטוריה, אבל אולי נכון לגמד את העונות האלה כי הוא לא הבקיע בחצי גמר ובגמר?
    לפי ההיגיון הזה, אולי גם נקטין את ה60 שערים שמסי ורונאלדו הבקיעו מדי עונה בשיאם כי היו להם משחקים של רביעיות וחמישיות ולצדם מדי פעם משחקים לא טובים? זה הרי גם מוכיח שהם ״לא יציבים״, לא ככה?
     
  5. די קאניו אגדה Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,521
    לייקים שהתקבלו:
    234
    רונאלדו ומסי חיסלו קבוצות בנוקאאוט.
    אני לא רואה מה המוגבל הזה יוכל לעשות חוץ מלדחוק,רונאלדו אגב בגיל של הולאנד כרגע היה שחקן הרבה יותר טוב ברמה הטכנית ,"פנטזיסט" ,(סיים עונה עם 42 גולים ב2008)
    עזוב שהאלנד גם די קובר לשיטי את שיטת המשחק ,במשחקים שלא הולך להם הוא לא תורם כלום,גם לא בועט למסגרת.
    השחקן חי על איך שאר הקבוצה תבוא למשחק ויתן כמה דחיקות (שאגב אי אפשר לא לפרגן על התנועה ללא כדור ,מיקום ,וגם על כך שהוא יותר מהיר מהבלם\מגן).
    אבל זה לא הופך אותו לראוי להיות מוזכר באותו משפט עם קיליאן ,או שיגידו שזה החלוץ הטוב אי פעם בפריימר ליג ,היו חלוצים טובים יותר שאני אישית ראיתי.

    לדעתי ואן ניסטלרוי חלוץ הרבה יותר טוב ,וכל היח"צ על האלאנד זה כי ההגנות נהיו אשפה.
    אבל שוב -מכבד את דעתך.
    אתה לא תהיה בדעת יחיד ,כל הפורום האנגלי פה חושב שהרמה של הכדורגל הכי גבוהה.
    והבלמים והמגנים כרגע הם שחקני על.
     
  6. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,994
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    אני חושב שיותר מדוייק להגיד שהם משחק עם הרכב ששם דגש על איכויות הגנתיות, כי לדעתי המערך והסגנון הוא דומה לעונות הקודמות.
    יש שם פשוט פחות איכויות בהתקפה שמביא לפחות מצבים ופחות סיום של מצבים.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,105
    לייקים שהתקבלו:
    19,619
    בשורה התחתונה הם מתקיפים עם פחות שחקנים, יש להם יותר שחקנים בהרכב שהדגש שלהם הוא הגנתי והם מייצרים פחות מצבי הבקעה.
    כן, המערך והסגנון דומים אבל הגישה שונה.

    זה לא שהם פתאום קבוצה הגנתית, ברור שלא, אבל הם בהחלט יותר הגנתיים\פחות התקפיים מעונות קודמות.
     
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,994
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    שוב לא חושב שזה מדויק, הם לא מתקיפים עם פחות שחקנים. זה אותו 3223 כמו תמיד.
    אבל השחקנים שמוצבים על המגרש עם איכויות התקפיות לא ברמה הכי גבוהה.
    2 שחקני הכנף שלהם הם יותר קשרים מאשר שחקני התקפה.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,105
    לייקים שהתקבלו:
    19,619
    ממה שאני ראיתי, הם כן מתקיפים עם פחות שחקנים.
    המגנים לא מצטרפים להתקפה, בטח שלא כמו פעם.
    גם שחקני הכנף באמת פחות שחקנים מסיימים, אבל זה יותר עניין של סגנון. זה לא שגריליש יותר הגנתי מסטרלינג (למשל).

    האיכויות ההתקפיות של השחקנים ברמה גבוהה, כמו תמיד.
    אבל יש היום יותר שחקנים בהרכב שהדגש העיקרי במשחק שלהם הוא הגנתי ולא התקפי.
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,994
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    גם בעבר ווקר, דלף וזינצ'נקו מילאו תפקידים דומים. הפריסה על המגרש היא אותה פריסה.

    לא מתרשם בכלל מהאיכות של גריליש וברנרדו בתוך הרחבה או מהתרומה של הלאנד למשחק בלי שמצליחים לייצר מצבים.
    זה בעיקר דה בריינה וגונדואן שהביאו אימפקט התקפי משמעותי ורחב.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  11. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,969
    לייקים שהתקבלו:
    332
    מין:
    זכר
    פפ באופן מסורתי לא משחק עם שחקני כנף שהם קיצוניים, לא מעניין אותו ששחקן כנף יעבור על הקו את המגן וירים לרחבה.
    הוא תמיד ציפה מסילבה,מאחרז גריליש ופודן להשתתף במשחק הנעת הכדור לפני הכול.
    דה בריינה באמת הכי גדול אבל קל לו יותר כאשר מקיפים אותו שחקני כנף שיודעים למסור על שטחים קטנים.
    ......מעבר לכך ההכנסה של סטונס למרכז המגרש ליד רודרי כאשר מאחוריהם שלושה בלמים חזקים מאפשרת להם להתגונן בצורה טובה יותר,זה ברור.
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,994
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    מאיפה אנשים הביאו את זה?
    הבן אדם משחק עם שחקני כנף מאז ומתמיד.
    השחקנים שאתה מציין פשוט לא קיימים כמעט, כי הרוב לא משחקים את הסגנון המיושן הזה.

    פדרו, אלבש, פדרו, ויאה, הנרי, טייו, קוואנקה, מקסוול, ריברי, רובן, סאנה, סטרלינג, מאחרז.

    זאת העונה הראשונה שלו שבה הוא משחק בכנף באופן קבוע עם שחקנים שהם לא מהסוג הטיפוסי.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,105
    לייקים שהתקבלו:
    19,619
    מצטער, אני לא רואה קשר בין המגנים שהיו בסיטי בעבר והמגנים שיש בסיטי העונה.
    זינצ'נקו זה כמו אקי? אקנג'י זה כמו קאנסלו?
    אלה שני בלמים במקום שני שחקנים שמצטיינים בפן ההתקפי וחלשים בהגנתי.
    כן, הפריסה היא אותה פריסה אבל התפקוד והאיכויות שונות לחלוטין.

    האיכויות של ברנרדו וגריליש לא צריכות להיות מוטלות בספק אבל אם כבר אז גם הם פחות שחקנים של מספרים מאשר מי ששיחקו בעמדות האלה בעונות קודמות.
    הם יותר עוזרים להחזיק כדור ולשמור על השליטה במגרש מאשר מאחרז וסטרלינג שהם הרבה יותר שחקנים שמחפשים לסיים מצבים.
    הפריסה אותו דבר, השחקנים עם דגשים שונים במשחק.
    זה באמת מוביל לזה שעיקר ה"נטל" בכיבוש שערים נופל על האלאנד ובמידה מסוימת דה-בריינה.
    אבל אני לא מבין איך זה מחזק את הטענה שהקבוצה לא יותר הגנתית.
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,994
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    לא אמרתי שאני לא מסכים, אמרתי שזה יותר מדוייק להגיד שהאיכות של השחקנים בהגנה היא הרבה יותר גבוהה מעונות קודמות. וזה השוני.
    "משחקים יותר הגנתי" מעיד על קבוצה שמנסה לתקוף או ללחוץ פחות וזה יהיה לא נכון לומר.

    זינצ'נקו זה לא אקי, אבל בעבר לא היה בלם שהוא קשר מרכזי. החליפו מגן שמאלי שהופך לקשר, למגן שהוא בלם, ומצד שני החליפו בלם עם "ליברו" שאתמול תיפקד כמעט כקשר התקפי.

    שוב ההבדל המשמעותי הוא האיכות של השחקנים עצמם ולא הסגנון של הקבוצה.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,413
    לייקים שהתקבלו:
    6,820
    כמה, 5 שערים פחות?
    תלך לאיזור דצמבר- ינואר כשהוא הטריל עם קאנסלו, דיאז, דה בריינה על הספסל, שם הם שיחקו משחק אחר.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.