נבחרת ישראל במונדיאל עד גיל 20: היינו כחולמים - ישראל מנצחת 2-3 את ברזיל ועולה לחצי הגמר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏21/5/23.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,071
    לייקים שהתקבלו:
    19,599
    אם גיא לוזון הוא לא "לוזון" הוא אפילו לא מאמן ילדים בהפועל חדרה.
     
  2. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    לנסות לעשות איזושהי השוואה בין גיא לוזון לאופיר חיים זה לא רציני.

    סגנון הכדורגל שהנבחרת משחקת תחת אופיר חיים בשני הקמפיינים האחרונים זה משהו שגיא לוזון לא עשה לא רק בקמפיין שלם אלא אפילו לא במשחק בודד. גיא לוזון צריך לשחרר אותנו ממנו וללכת לעסוק בתחומים שהרבה יותר יבטאו את הכישרון שלו, כמו מתווך דירות, או עורך דין לענייני פלילים. כדורגל שישאיר לאנשי מקצוע שבאמת מתאימים לתחום.

    מה שאני אוהב בנבחרת של אופיר חיים זה שני דברים שאני באמת לא זוכר מאף נבחרת ישראלית לדורותיה. לחץ בלתי פוסק בשניות הראשונות אחרי איבוד כדור, מה שגורם לנו לזכות בכדור בחזרה די מהר. ויכולת של מרכז השדה והחלק האחורי להניע כדור בקור רוח ומתוך מטרה ברורה לקדם את המשחק ההתקפי, ולא מתוך מטרה הישרדותית לקבל עוד כמה שניות של חמצן. הרעיון הוא לגמרי ברור. לפעמים רמת הביצוע פחות טובה בגלל חומר שחקנים לא מספיק טוב, אבל אני כל כך מעריך את אופיר חיים על הרעיונות שלו. אף אחד לא היה מרים גבה אם היינו מובסים היום 4-0 כתוצאה מזה ש5 שחקני הרכב קודמו לנבחרות הבוגרות יותר, ולא רק שלא הובסנו, היינו צריכים לנצח את דרום קוריאה, שהיא נבחרת טובה מאוד בגילאים האלה, בהפרש של יותר מ4 שערים.

    ההישג הכי גדול של הטורניר הזה הוא שסיימנו מקום 3 בעולם כשאנחנו משחקים כדורגל, ולא בסגנון של יוון 2004. זה עצום. מעכשיו סגנון המשחק הזה צריך להוות את הסטנדרט, ולחשוף כל גנב דעת אנטי כדורגל שיטען שאי אפשר להגיע להישגים דרך כדורגל יוזם ודומיננטי כשבאים כאנדרדורג.
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,071
    לייקים שהתקבלו:
    19,599
    אני לא יודע אם אופיר חיים מאמן טוב, הוא כנראה מאמן מצוין ברמת נוער.
    אבל לכל הפחות יש לו גישה טובה למשחק וזה כבר יותר ממה שיש ל-99% מהמאמנים הישראלים (פחות או יותר חוץ מבכר, ברדה ורב"ש).
    בגדול, כל שאר המאמנים הישראלים שונאים את המשחק ומחפשים רק איך להוציא ממנו כל גרם אפשרי של הנאה.
    הכל זה העדפת שחקנים ותיקים, משחק הגנתי וגישה פשוט שלילית למשחק.
    מילא אם היו מביאים תוצאות כמו מוריניו...
     
  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,564
    לייקים שהתקבלו:
    6,930
    אבוקסיס מביא. אבל אבוקסיס לפחות יודע איך לשחק הגנתי. השאר משחקים הגנתי בלי שום מושג בלהעמיד הגנה.
     
  5. רוברטו באגיו31 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/8/18
    הודעות:
    2,073
    לייקים שהתקבלו:
    969
    מין:
    זכר
    אני חושב שאתה כמו הרבה אוהדי כדורגל אחרים מסתנוור ויוצא מפרופורציה מההישג האדיר של הנבחרת, שהוא הישג נקודתי בטורניר הזה והקודם שלא מייצג בכלל את הכדורגל הישראלי.

    קודם כול: מה הקשר בין הזכייה של יוון הבוגרת ב 2004 באליפות אירופה לבין הטורניר הזה של נבחרת הנוער ?

    יוון ב 2004 שיחקה מול הנבחרות האירופאיות הכי גדולות ביבשת, באמת הייתה למישהו ציפייה שהם ישחקו התקפי ? אם היו עושים את זה, לא היו עוברים את שלב הבתים.
    הלוואי עלינו לדעת לשחק משחק מבוקר, הגנתי ואגרסיבי כמו אותה נבחרת יוון . הלוואי שהשחקנים שלנן היו מחויבים לנבחרת ולאוהדים כמו אותה נבחרת יוון .

    2. יש הבדל עצום בין נבחרת נוער לנבחרת בוגרת . אני לא חושב שעם כמות הכישרון המוגבלת שיש לנו לעומת נבחרות אחרות, אנחנו יכולים לשחק כדורגל יוזם ודומיננטי.
    בגילאים צעירים ההבדלים בין נבחרות ובין שחקנים מנבחרות שונות הוא הרבה פחות מורגש מגילאים מבוגרים יותר.
    בזמן ששחקני הנבחרת שלנו חוזרים לשחק בליגה החלשה מאוד שלנו, רוב מוחלט של שחקני נבחרות אחרות ישחקו בליגות וקבוצות הרבה יותר טובות עם אנשי מקצוע הרבה יותר טובים.

    שים לצורך העניין את אופיר חיים בתור מאמן הנבחרת הבוגרת . אתה באמת חושב שהוא יצליח להביא לידי ביטוי את יכולות האימון שלו מנבחרת הנוער?
     
  6. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,049
    לייקים שהתקבלו:
    6,512
    לסיים את הטורניר במשפט של "אם היינו משחקים במגרש אחר זה יכל להיגמר אחרת...." נותן תחושת חומץ לטורניר הנהדר, קצת מזכיר מאיפה באנו.
    בשביל להתקדם במעמד הנבחרות, ולתת לשחקנים להבין ולהכיר במקצוע ובמקצוענות, צריך להפסיק עם התירוצים וללמוד לקבל הפסדים.
    צריך להזכיר לאופיר חיים שעוד קבוצה שיחקה על אותו מגרש באותו הערב.
     
    אמיר ע ו-VAR אוהבים את זה.
  7. Roy t Member

    הצטרף ב:
    ‏19/9/15
    הודעות:
    289
    לייקים שהתקבלו:
    71
    מין:
    זכר
    מסכים איתך אבל זה נאמר בגלל האכזבה, לא היינו רחוקים ממקום ראשון, ממש פספוס

    Sent from my SM-G990E using Tapatalk
     
  8. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,049
    לייקים שהתקבלו:
    6,512
    לא היינו רחוקים, אבל העולם גם לא סובב סביבנו ולא הגיע לנו לזכות. אורוגוואי היו טובים יותר, הגיעו מאוד מוכנים למשחק נגדנו ויכלו לכבוש יותר משער אחד.

    הטורניר הביא לנו את מה שהיינו צריכים. הכרה ברמת הנוער. שעוד שנה-שנתיים, כשיחפשו טלאנטים צעירים באירופה, אולי ישקלו לשלוח עוד סקאוטים לכאן. לזכות או לסיים במקום השלישי (תוך כדי ניצחון על נבחרת ברזיל) נותן את אותו האימפט בסדר גודל.
     
  9. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,366
    לייקים שהתקבלו:
    7,632
    מין:
    זכר
    בהתחשב באיך שאנחנו נראינו מול אורוגוואי ואיך איטליה נראתה אתמול, באמת גורם לחשוב שביום נתון יכולנו לנצח כל נבחרת בטורניר.
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,675
    לייקים שהתקבלו:
    14,713
    מין:
    זכר
    זה מדהים איך אורוגוואי על כל ה-3 מיליון תושבים שלהם מצליחים לגדל כל פעם מחדש כשרונות גדולים. כמובן שגם הביתיות פה עזרה.
     
  11. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,049
    לייקים שהתקבלו:
    6,512
    זה גם מדהים איך אנחנו מדינה של 9M בלחץ מצליחים להגיע להישגים מרשימים בתחום ההייטק.

    יש פה השפעה של תרבות.
     
  12. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,690
    לייקים שהתקבלו:
    814
    מין:
    זכר
    אני לגמרי מאמין שבסן חואן הינו זוכים בגביע. מצער שאישרו לשחק במשטח כזה גרוע כשכל איזור הקרן חולות
     
    Sir Alex Ferguson ו-Sturridge אוהבים את זה.
  13. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,564
    לייקים שהתקבלו:
    6,930
    באותו מגרש בדיוק הנבחרת שיחקה נהדר מול דרום קוראה.

    מספיק תירוצים ומספיק עם "אם". הנבחרת שהכי הגיע לה זכתה בטורניר וזהו.
     
    אמיר ע אוהב/ת את זה.
  14. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,690
    לייקים שהתקבלו:
    814
    מין:
    זכר
    מש על מקום 3 לא מאפיין שום דבר. זה מש אימון לכל דבר
     
  15. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,564
    לייקים שהתקבלו:
    6,930
    נו ובמשחק אימון יותר קל לשחק על משטח כזה מאשר במשחק רשמי? ועוד ללא 5 שחקני הרכב?