מכבי חיפה - עונת 2022/23 : אליפות שלישית ברציפות ופרידה מה״כוורת״. דגו הוא המאמן החדש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jul 23, 2022.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 243 of 259

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,489
    Likes Received:
    26,819
    Gender:
    Male
    לא משהו שלא קרה בעבר. אחרי 3 אליפויות רצופות פעם קודמת זה באופן הכי ישיר קרה. ועוד עברו שחקנים ליריבה ישירה.
    ברור שאי אפשר לקחת כל עונה אליפות, אך גם לא היה צריך להרים ידיים.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
    alexshw, Jun 19, 2023
    #3631
    oranfu likes this.

  2. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,620
    Likes Received:
    6,734
    מי וויתר מראש?
    מה מכבי חיפה עשתה שמרגיש לך שהיא וויתרה מראש ?

    היא הולכת לפתוח את הארנק וכנראה לשבור שיא שכר לשחקן (סבע)
    הביא חלוץ בסימן שאלה במיליון יורו

    אלה פעולות של ויתור מראש?

    יש הבדל בין לוותר מראש לבין להיות ריאלי

    קבוצה אחת שמתחרה איתנו החתימה את תורג'מן כחלוץ והאחרת עדין לא התחזקה.
     
    Butragueño, Jun 19, 2023
    #3632
    G.B7 likes this.

  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,584
    Likes Received:
    6,321
    @Butragueño
    מבחינתי מכבי חיפה מועמדת לאליפות (ככה צריך גם להיות).אם לא יעזבו ישראלים בולטים אנחנו יכולים להשלים פגרה טובה. ללא ספק שאצילי ואבו פאני משאירים חור גדול, אבל בהתקפה כבר רכשנו שני שחקנים שאמורים לקבל דקות בהרכב. עושים הרבה מאמץ לסגור עם סבע ומוחמד דבר שלדעתי מאד נחוץ להמשך ריצה בצמרת (אני מדגיש צמרת כי אליפות בארץ לעולם לא מובטחת!). מקווה גם שחזיזה ישאר, כרגע די שקט לגביו ואני מקווה שזה ימשיך ככה.

    לצערי המצב לגבי השוער שלנו מסתבך עכשיו. בקסטר לא יגיע ואם ג'וש כהן לא ירצה להמשיך אז נקבל זר כשוער ונצטרך לקוות שיאזרחו מהר את סונדגרן. בוא נקווה שהכי יסתדר בצורה הכי טובה.
     
    de Middenweg, Jun 19, 2023
    #3633
    Milevskiy and G.B7 like this.

  4. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,704
    Likes Received:
    1,794
    Gender:
    Male
    אני מקבל את זה כרגע בצורה ישירה שהקבוצה נחלשה (איבוד של אצילי ואבו פאני זה בור גדול).
    קצת מספרים, 22 שערים + 12 בישולים= 34 שערים בעונה (נגיד 26 גולים כי הוא כבש 8 בפנדלים) זה החוסר המספרי שאצילי משאיר לנו לקראת העונה הקרובה, כרגע לא רואה את סבע או רפאלוב מספקים את הכמות הזו, וזה סופר משמעותי.
    מעבר לכך הקישור האחורי שלנו היה מורכב מאבו פאני, ועלי מוחמד וזהו (גוני נאור, זרגרי, ושאר ירקות לא יכולים לתפוס את המקום שלהם) כרגע נשארנו רק עם קשר אחורי אחד ראוי באמת (אולי ג'אבר יכול להיכנס לעמדה הזו אבל לא באמת...).

    אף אחד לא יודע איך יהיה הזר החדש (בתקווה שיהיה הצלחה גדולה).

    מכבי חיפה צריכה לשאוף הכי גבוה שאפשר תמיד, אי אפשר לקבל מראש עונה שהולכים לוותר בה על משהו הכי קטן ועד הכי גדול.
    ומהצד השני קוראים דברים שלא תמיד יש מועדון בסדר גודל שלנו יכול להתמודד איתם (אני הולך מאוד רחוק אבל ריאל מדריד כן), המעבר האלה של אצילי, נטע לביא (היה מסיבת עיתונאים, היה מרגש וואלה המועדון אחרי שעצר את המעבר הראשון שלו לא יכל לעשות כמעט כלום בשביל לשנות את הרצון שלו, כולם ידעו כמה הוא משמעותי אבל "הפסטיבל" היה בעייני דווקא סימן טוב לשחקן בית אדיר שעוזב בצורה מאוד יפה ושיודעים להגיד תודה, וגם להתמודד עם ההשלכות- והתמודדנו איתם), וכנראה שגם עם אבו פאני הסיטואציה הייתה כבר לתת לו לעזוב.

    הדבר היחיד בעייני שכרגע נראה לא טוב מבחינת התנהלות זה העניין של השוערים, מקווה מאוד שזה יפתר כמה שיותר מהר (לא משנה מי יהיה שם).
     
    G.B7, Jun 19, 2023
    #3634
    de Middenweg likes this.

  5. Milevskiy Member

    Joined:
    Jun 27, 2006
    Messages:
    1,099
    Likes Received:
    564
    אכן בעיה רצינית עם השוער. במידה וההגרלה במוקדמות מחר תאיר לנו פנים, לא אהיה מופתע אם כיוף יפתח בשער, ואולי גם בהמשך יהיה שוער ראשון, בהיעדר אלטרנטיבות ראויות הגיוני גם שיחתימו מישהו ישראלי שיתחרה איתו. שחקן זר צריך לעמדות אחרות. לגבי סונדגרן אין מה לבנות על קבלת מעמד בשבילו, אני אמנם לא בקיא לגמרי בחוקים אבל בירוקרטית זה משהו שיקח יותר מחצי שנה, כל דיווח בנושא הזה בתקשורת מבלי להביא סימוכין יהיה פשוט פייק.
     
    Milevskiy, Jun 19, 2023
    #3635
    de Middenweg likes this.

  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,748
    Likes Received:
    20,864
    כשיפתחו את הארנק על סבע - נדבר (וגם אז, הרי לא יהיה מדובר במשכורת שלא משולמת פה בליגה...).
    לפני רגע גם סיפרו לי על שוער אנגלי שחתם, על קשר מקבוצת אמצע טבלה בצרפת...

    הביאו חלוץ בסימן שאלה במיליון יורו זה נכון, אבל מדובר בשחקן הנבחרת הצעירה של גרמניה. עם קצת מזל אפשר לעשות עליו פי כמה וכמה עוד שנה או שנתיים.


    הקבוצה נחלשה קיצונית גם על הדשא וגם על הקווים.
    אם הדברים ישתנו בהמשך הקיץ אני גם בהחלט אשמח לשנות את דעתי.
     
    oranfu, Jun 19, 2023
    #3636

  7. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,617
    Likes Received:
    5,017
    Gender:
    Male
    אם לסבע היה סעיף שחרור גבוה הם לא היו מנסים למנוע את העזיבה שלו, בדיוק כמו עם בכר, אצילי ואבו פאני.
    יש לו סעיף יציאה בחינם לכן לא משתלם להם. לא מקבלים עליו שקל.

    שחר בגילו לא ישנה את עורו. אין לו אמביציה להמשיך ולהמשיך ולהמשיך. 3 אליפויות רצוף זה אפילו "יותר מדי" בשבילו.
     
    italiano, Jun 19, 2023
    #3637
    oranfu likes this.

  8. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,704
    Likes Received:
    1,794
    Gender:
    Male
    שלא ישנה את עורו, ושהוא ימשיך להיות הבעלים המעוטר ביותר כאן (יותר מהקנדי, המצייצת נגד התאחדות או העבריין של בית"ר).
     
    G.B7, Jun 19, 2023
    #3638

  9. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,617
    Likes Received:
    5,017
    Gender:
    Male
    כל הכבוד לו.
    זה עדיין לא סותר את מה שאמרתי. יענקלה בעלים מצוין אך עם זאת הוא נוטה להסתפק במה שהשיג.

    ואתה לא צריך לקחת את זה אישית ולהיעלב בשמו.
     
    italiano, Jun 20, 2023
    #3639
    oranfu likes this.

  10. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,704
    Likes Received:
    1,794
    Gender:
    Male
    אני לא נעלב בשמו, אני אישית פשוט לא אוהב שכותבים תחושות/דעות כעובדות בשיא הביטחון.
    לא רק אתה, עוד הרבה אמרו שאין לו אמביציה או רצון להצליח כבר לפני 10 שנים, ויותר.
    אני כועס על הביקורת המגוחכת הזו שנאמרת כאילו כולם הפסיכולוגיים של יענקלה שחר שיודעים אם יש לו מוטיבציה או אין לו, אין לטענות האלה שום ביסוס.
    כן נחלשנו איבדנו שחקנים סופר דופר חשובים, ואולי שאתה מועדון כדורגל בישראל זה משהו בלתי נמנע לאבד את השחקנים האלה (אף אחד בישראל הוא לא פלורנטינו פרס, ושחקנים הולכים בשביל שכר טוב יותר בצורה משמעותית/שדרוג מקצועי/תחושת מיצוי, ולצערנו להשאיר שחקן במצבים האלה זה לא פשוט).

    הדבר היחיד שנראה רע באמת בקטע מבחינת ההתנהלות של המועדון זה בגזרת השוערים.
     
    G.B7, Jun 20, 2023
    #3640

  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,489
    Likes Received:
    26,819
    Gender:
    Male
    מה יש להיות פסיכולוג. הוא בעלים מעל 30 שנה. מכירים את כל הדפוסים שלו.
    הוא עסקן מהסוג הנחות ביותר ואדם המאה ה 20 שבשנת 2023 שבורח מאנשי מקצוע זרים כמו מאש.
    הוא גם תקוע על מגבלת 6 זרים וגם צריך את המחלקה בשביל תארים ולא בשביל פיתוח שחקנים. בתנאים האלה אלברמן אמור לשמר הצלחה.

    האמת היא שמצב צבירה רגיל שחר הוא כישלון. כי אז ידברו עליו. במהלך 3 שנים כמעט ולא דיברו עליו. לבכר היה יותר השפעה ממנו.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
    alexshw, Jun 20, 2023
    #3641

  12. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,704
    Likes Received:
    1,794
    Gender:
    Male
    הרבה מאוד זמן לא היה דיון כזה.
    הכי פייר בעולם זה להגיד שההצלחה בזכות אחרים אבל הכישלון הוא של שחר.
    מה זה עסקן, יש בעלים שהוא לא עסקן? (נחות ביותר על סמך מה את קובע את זה? על סמך ה-15 אליפויות, על סמך 3 פעמים ליגת אלופות ? על סמך מה).
    בורח מאנשים זרים? ראיתי את אחוזי ההצלחה המטורפים של קארנקה, רוטן, מולנסטיין, סטנוייביץ' וידיגאל, דוניס וכנראה שאתה יודע היסטוריה יותר טוב ממני ויכול לכתוב עוד איזה כמה שמות טובים.


    מגבלת ה-6 זרים למה הוא אשם בזה?
     
    G.B7, Jun 20, 2023
    #3642

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,489
    Likes Received:
    26,819
    Gender:
    Male
    15 אליפויות זה סה"כ למועדון. עסקן בכך שיש לו אינטרסים זרים, שלא קשורים ישירות לאינטרס המועדון. שיש לו הצעות פופוליסטיות. שהוא מכשיל בכוונה את כל נושא אנשי מקצוע זרים. הוא נמנע מלקדם את המבנה הניהולי של המועדון. למעשה זה שאלברמן מנהל מקצועי, זו יוזמה שלו. זה הכי עסקנות ישראלית.
    הוא שונא זרים בדמו ומגחיך את עניין הזה. מאז רב"ש בק"ש ב - 2012, באליפויות המדינה זכו או ברק בכר, שהוא עילוי אימון מקומי או מאמנים זרים.
    בכר ואלברמן היו צריכים 3 שנים לשכנע את שחר להצליח. לקלף את העור שלו ולהיאבק במנטליות הלוזרית שלו.

    קצת לא מבין את הטענות לאלברמן. כמובן שכל אחד טועה, אבל יש המון גורמים שלא תלויים בו.
    בעניין המאמן, הוא בודאות נפגש עם זרים וקיבל ברקס. במצב הנתון הזה, הוא בחר שלא ללכת למימריזם ואני אוהב את המחשבה.
     
    Last edited: Jun 20, 2023
    alexshw, Jun 20, 2023
    #3643

  14. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,704
    Likes Received:
    1,794
    Gender:
    Male
    תן לי להמשיך עם המנטליות הלוזרית הזו ולהמשיך לצבור תארים וחוויות.
    גם אם שחר הוא .... (כל מה שתגיד) אני לא רואה אלטרנטיבה טובה יותר.
    בכל מקרה נסכים שלא להסכים.
     
    G.B7, Jun 20, 2023
    #3644

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,489
    Likes Received:
    26,819
    Gender:
    Male
    אתה צריך להבין שעם בעלים אחר, שיכול להרשות לעצמו את מכבי חיפה, המועדון היה משיג הרבה יותר, מתפתח יותר מהר ולא היה יושב 10 שנים בלי אליפויות ובלי אירופה. הקבוצה לא מדורגת סיבוב הבא(למרות שני קמפיינים מכובדים ביותר עם בכר), זה נטו תוצר של אותה תקופה רעה.
    תראה איך השיווק של המועדון נראה? זה נושא קשור ישירות להנהלה/מנכ"ל. זה שיווק שגם הפועל חיפה הייתה מתביישת בו. זה המון מיליונים לפח מדי שנה. אין למועדון מושג איך לנצל את הפוטנציאל של הקהל.
    מתי בכלל מנכ"ל מכבי חיפה הביא ערך מוסף? זה מנכ"לים שהם נטו סנג'רים של הבעלים.
     
    alexshw, Jun 20, 2023
    #3645
Page 243 of 259
Thread Status:
Not open for further replies.